Quin pot ser l'objectiu del primer congrés sobre els estómacs de lloguer que es va celebrar a Bilbao?

L'objectiu principal del congrés i d'aquesta mena d'iniciatives és normalitzar i legitimar aquesta pràctica. S'està treballant per a augmentar el mercat dels estómacs de lloguer i aconseguir la protecció legal. Encara que el naixement de l'embaràs subrogat es remunta a la dècada de 1980, fins avui no ha adquirit tanta centralitat a nivell públic. En els últims temps, no obstant això, estem assistint a la normalització i mediatització del fenomen: nombroses personalitats per aquesta pràctica, legalització de polítics, congrés de Bilbao, etc.

A través del treball cultural (mitjans de comunicació, xarxes socials…) ha tingut una gran difusió social en els últims temps. La deshumanització del mercat està sent necessària per a això. És a dir, exclouen a les dones amb nens i nenes del debat, i el substitueixen per persones que no poden tenir fills i reivindiquen el dret a tenir un fill.

D'altra banda, encara que en el marc de la política institucional existeixen diverses posicions entorn de l'embaràs subrogat, últimament s'està imposant la legitimació dels ventre de lloguer.

Parlem de quantitats. Quants practiquen?

És impossible quantificar aquestes pràctiques encobertes i obtenir dades correctes. No obstant això, segons les últimes estimacions, cada any en el món neixen 20.000 nens a través dels budells de lloguer. A més, a Guipúscoa, Àlaba i Bizkaia en 2018 es van registrar 250 nens i nenes i en l'Estat espanyol es van registrar 3.273 entre 2010 i 2018.

Com és el procés? D'un nen i comprador.

Segons el país i el contracte els processos són diferents. Però per citar característiques generals i comunes: els contractants acudeixen a una agència i l'empresa s'encarrega de la unió de mares i contractants, així com del compliment dels desitjos dels contractants, per exemple, de garantir els vincles genètics.

El procés que sofreixen les dones embarassades varia segons el lloc, però el control dels seus cossos és total. L'empresa té un control sobretot el que la dona viu durant nou mesos: menjar, relacions, oci, etc.

També podem observar situacions més dures en les quals les dones sofreixen aïllament general o són segrestades per a tenir fills. En el part, les mares es lleven als seus fills sense donar cap opció.

Hi ha actituds mafioses i deshumanitzadores darrere de l'embaràs subrogat?

Podem dir que la mateixa pràctica és deshumanitzadora. El naixement del nen es realitza en la lògica de la venda, és a dir, neix per a ser venut, per la qual cosa deshumanitza al propi nen. A més, les dones ens converteixen en simples màquines per a tenir nens.

Ha comentat que la situació és canviant a nivell internacional, quins són els tipus més coneguts d'estómac de lloguer?

En els Estats on aquesta pràctica és legal existeixen dues modalitats: comercial i altruista. La diferència està en el preu. La primera té una retribució i la segona, denominada compensació econòmica (despeses mèdiques, etc.). ). Alguns creuen que l'existència de la remuneració condiciona la voluntat de la dona, i molts defensen l'altruisme com si el comercial codifiqués a la dona i al nen.

No obstant això, encara que en el model altruista és a canvi d'una compensació, els diners continua estant implicat. En el cas de la donació d'òvuls, que també és compensatòria, aquestes dones ho fan per diners; per exemple, si el procés ha anat bé, ofereixen més diners a la dona per a participar en un altre procés.

La modalitat altruista, lluny d'acabar amb la mercantilització de la reproducció, permet la mateixa pràctica, com és el cas del Regne Unit. Des de 1985 és legal la subrogació altruista, però com l'oferta i la demanda no coincideixen, els compradors van fora del Regne Unit a la recerca de nens. D'aquesta manera es legitima i legalitza la pràctica. La legalització de la pràctica augmenta el seu ús: En 2011 han passat de 117 nens a 435 en 2021.

A Euskal Herria, quina és la situació legal dels estats espanyol i francès?

En el cas de l'Estat espanyol, l'article 10 de la Llei 14/2006 estableix la nul·litat dels contractes. La Llei 1/2023 també estableix la promoció de campanyes i la prohibició de publicitat. No obstant això, la Instrucció de 5 d'octubre de 2010, que permet legalitzar aquestes situacions, continua vigent, per la qual cosa la realitat no s'ajusta a la situació jurídica.

En l'Estat francès la situació és similar. El Codi Civil estableix la invalidesa dels contractes (apartat 16-7). Així mateix, el Codi Penal estableix una pena d'un any de presó i una multa de 15.000 euros (art. 227-12) per als adoptants d'un fill i els que pretenguin mediar en l'abandó d'un nen nascut o no nascut. Encara que està prohibida, la Circular de 25 de gener de 2013 admet la inscripció de registres estrangers sempre que es compleixin els requisits formals.

Alguns han reivindicat que la legislatura del Govern espanyol ha estat una legislatura d'igualtat, però què han fet per a acabar amb aquesta pràctica?

Que si bé el Ministeri d'Igualtat ha qualificat els sous ventre com a violència contra les dones, aquesta pràctica es duu a terme de manera real. La dimensió i la capacitat política d'aquest mercat global estan per sobre del desig dels partits institucionals d'un Estat. Durant aquests anys s'ha posat de manifest la incapacitat del Govern d'Espanya per a controlar el mercat dels estómacs de lloguer: les notícies parlen sobre aquest tema, en les sèries podem veure la pràctica de l'estómac de lloguer, els nens nascuts d'aquesta pràctica es porten sense problemes a l'Estat espanyol, etc.

La capacitat de decisió dels Estats s'ha vist compromesa per la proposta del document de filiació que es debat a la Unió Europea en l'últim temps. D'aquesta manera, encara que en un Estat l'embaràs subrogat sigui alegal, suposaria que fos possible realitzar-lo en un altre Estat membre de la Unió Europea. L'acceptació d'una relació de filiació en un Estat en el qual aquesta pràctica és legal implicaria l'acceptació en tots els altres països. És a dir, la capacitat d'un Estat quedaria en res, perquè el marc jurídic supraestatal el prescriuria.

Tornant al congrés de Bilbao, vaig escoltar un organitzador que el lloguer més savi és un fenomen que s'està produint en societats progressistes i democràtiques. Creieu que alguna cosa és progressista?

Aquest mercat i tots els agents que volen legitimar-lo ignoren la brutal explotació que sofreix la dona treballadora. Posen en el focus als qui no poden tenir fills, reivindicant el dret a ser nens. Però és admissible i legítim que vostè trepitgi a una dona per a tenir un fill? És una pràctica progressista l'explotació de les dones? I limitar als nens a la mercaderia buida? Pintant amb discursos progressistes és un altre fenomen més per a aprofundir en l'opressió de les dones treballadores i augmentar el poder del capital.

Així mateix, en els últims anys hem escoltat sovint el lema “el meu cos la meva decisió”. Creieu que l'embaràs subrogat és una llibertat individual i per tant ha de respectar-se?

Estem parlant d'un mercat que fomenta l'explotació salvatge de les dones treballadores i el tràfic de nens, per la qual cosa hem de tenir clar que no és una qüestió individual, sinó que és una qüestió social que afecta a totes les treballadores.

D'una banda, l'elecció personal no és lliure, és conseqüència de la influència sociocultural (que dependrà de la seva acceptació, difusió i interès) i de la nostra necessitat econòmica. Per tant, és arriscat pensar que cada decisió que es pren és lliure i autònoma.

D'altra banda, la pròpia decisió no té per què ser legítima, perquè aquesta decisió afecta a nivell social. La selecció de la pràctica dels estómacs de lloguer normalitza el mercat de la reproducció i condemna a la dona en situació d'extrema necessitat i aprofundeix en la seva opressió.

Com es pot acabar amb l'embaràs subrogat?

En aquest context econòmic estem vivint una desocupació estructural i l'accés a aquest mercat està sent una solució per a un gran nombre de dones treballadores. Per tant, és necessari lluitar en la direcció que tots tinguem les mateixes condicions de vida i treball de qualitat, perquè les dones treballadores no hagin de vendre el seu cos.

Avui dia, la societat està estructurada per interessos econòmics capitalistes, dins d'aquesta lògica entenem que la dona treballadora sigui un subjecte secundari, la qual cosa implica que la capacitat reproductiva de la dona treballadora s'utilitzi per a obtenir més diners. Per tant, el camí per a acabar amb tot això és superar la basi capitalista i construir una societat socialista, que suposarà la llibertat real de la dona treballadora. Per a això és imprescindible que cada vegada més dones se sumin a l'organització política.