De les vivències es compta la base o el principi pel qual vostè fa classe. Per què a partir de vivències i no de teories i pedagogia concretes?

Perquè ho fan les vivències. El que realment ens ha portat fins aquí és la vivència quotidiana: el que ocorre quan treballem amb els alumnes. No crec que les formacions externes ens hagin portat fins aquí.

Puc calcular que he complert la meitat del meu animat professor, uns vint anys. Tindré moltes altres vivències en els pròxims vint anys, i potser pot anar canviant i evolucionant la perspectiva. Les vivències quotidianes dels alumnes també són molt importants. Quines experiències tenen els nostres alumnes i alumnes en el dia a dia a les nostres escoles?

A més, aquest no és un llibre d'instrucció, és més una invitació: que vol quedar-se en el temps, reflexionar i pensar “alguna cosa hem de canviar?”. Si penses que hem de canviar, començarem a transformar les classes tots.

La teoria no li commou. Les vivències sí.

Reivindiques que l'objectiu de l'escola també hauria de ser la felicitat. Quan un nen és feliç a l'escola i en la pràctica es fa una escola feliç?

La felicitat no depèn només de l'escola. Però els alumnes passen moltes hores a l'escola. La felicitat hauria d'aspirar a ella, en la mesura en què sigui una actitud de fer el camí. Com reprendrem el camí dels alumnes? De la felicitat.

Què entenem per felicitat? Unit a l'escola, jo relaciono la felicitat amb una escola per a tots. És a dir, el nen ha de tenir un espai a l'escola. La qüestió és si a l'escola actual tots els nens i nenes troben un espai, si tenen l'oportunitat de mostrar el seu color. Els nens i nenes són tresors, cadascun té les seves capacitats i hauríem d'aconseguir que el nen o nena destaqui aquestes capacitats a l'escola. Amb l'organització de les escoles actuals, hi ha alumnes que sovint tenen l'oportunitat de visibilitzar-les. Uns altres no. Per a això hauríem de transformar les escoles:Perquè tots els alumnes i alumnes tinguin cabuda a l'escola.

L'alumne hauria de poder satisfer els seus desitjos a l'escola. I això no té res a fer de “el que se li posa en la punta del nas”. Però necessitem una escola que tingui l'oportunitat de dur a terme el que vol. No és l'alumne el que ha d'adaptar-se a l'escola, l'escola ha d'adaptar-se a la curiositat de l'alumne. Quan el nen o la nena satisfà el que vol és feliç i no té molt a veure amb els assoliments, sinó amb l'actitud de fer el camí.

El ritme de cada alumne és diferent, ja que la diversitat també es reflecteix en ella. Com es fa una escola respectuosa amb la diversitat?

Fent un clam de desigualtat. Tractant el diferent de la mateixa manera i fent sentir-se un només el que se sent igual. Fent lloc a cada alumne. Un tresor que tenim al nostre abast és la diversitat d'edats. Per què hem de repartir als alumnes per edats? Quan barregem als alumnes, cada nen i cada nena, de manera natural, troba el seu lloc.

Una altra de les claus són els colors, tal com Maitane Gartziandia ha assenyalat molt bé en les il·lustracions del llibre. Hem de posar a la vista els colors i valorar més el que fan els alumnes en el dia a dia. Aquest és el temps que viuen aquí i ara. Aquesta és la realitat: què fa, per a què és capaç. Però sospito que mirem més al que ha de fer: fins a on ha d'arribar, què falta... Ens obstinem massa en això. Una escola respectuosa amb la diversitat ha de valorar més el camí que fa el nen, i que ens acompanyi.

Si cada dia fem que tots els alumnes duguin a terme el mateix treball, al mateix temps, amb el mateix objectiu... Com es respecta el seu ritme? Ho veig molt difícil. A la nostra escola, per exemple, cada nen i cada nena té el seu propi projecte i no té cap possibilitat de comparar-lo amb el següent. No hi ha comparació, no hi ha judici. Quan caiem en comparació, gestionar aquesta càrrega emocional és molt difícil. Cada alumne té un projecte, i per al professorat cada alumne és un projecte.

En el llibre es llegeix una honestedat molt atrevida, perquè es fa autocrítica en comptar els passatges de tornada, i també es demana perdó en alguns moments. La valoració dels errors és una de les claus per a aprendre?

El perdó és present en tot el llibre, encara que en dues ocasions s'esmenti la paraula “perdó”. Però en el llibre es veu una petició de perdó, perquè en vint anys de marxa no sempre hem encertat. Està escrit des de l'honestedat.

Hauríem de fer apologia de l'error. L'error ha de ser el camí per a aprendre. Avui dia a les escoles utilitzem el mètode científic i el projecte STEAM, i estic plenament d'acord amb aquesta filosofia, però el mètode científic enalteix l'error: l'error de prova, l'error de prova, fa una reivindicació d'això. En quantes ocasions assumim l'error? Com valorem l'error del nen?

El bolígraf vermell se substitueix pel verd, que és més lleuger, però continuem utilitzant-lo de la mateixa manera: el que escrivim, el que valorem és el mateix. Quan deixem que els alumnes facin la prova? Els deixem en tots els àmbits? No, normalment en l'art i en les àrees que utilitzem com a comodí. Però també la matemàtica és un camp en el qual l'error ha de ser fonamental.

L'esment d'Edison també és molt coneguda, però no li fem molt cas: quan inventava el filament la gent li insistia que s'equivocava sovint i ell responia que no, que ara tenia el camí més net, que tenia mil maneres de no fer el filament.

L'error ha de ser la base per a aprendre, i avui dia no sé quant aprofitem.

A la vostra escola no utilitzeu el bolígraf vermell ni l'examen per a valorar.

En el camí que cada alumne i alumna està duent a terme el seu projecte, intentem recollir les evidències: on se situa? Què és capaç de fer? I el nostre treball és estar i ajudar en aquest camí. No crec que tinguem necessitat d'exàmens per a saber on estan aquests alumnes.

El que hem de valorar és el treball diari. Estem sota un principi: tots els alumnes són de tots. Però hi ha temps, moltes vegades quan parlem de competències no ens adonem que cal adquirir aquestes competències als setze anys. I volem valorar massa ràpid el que falta per a arribar a això. Què li falta? El temps!

Tots hem vist als alumnes que hem batejat o etiquetatge sota el nom de “dificultat” i de sobte diem “Ena, què li ha passat per a fer aquest salt?”. Doncs que el seu desenvolupament era això, i que calia donar-li temps perquè ell pogués fer aquests canvis. Aquests alumnes han estat els que m'han empès a fer el llibre, els que m'han marcat: els que han “sofert” en la seva època escolar i els que han estat capaces de treure-ho i volar.

[Des del públic es fa aquesta pregunta] El llibre fa una crida als canvis i s'escolta els professors que el canvi amb els alumnes més majors és més difícil o fins i tot depèn de l'escola. Què li diries al professor que té aquesta càrrega?

Que tots tenim un límit: la por. Les pors són legítimes i necessàries, perquè això ens porta a fer passos segurs. Però la por no pot ser el límit.

Els estudis assenyalen que els anys de 0-7 anys són crítics en el desenvolupament del nen. En canvi, tots donem per bo els canvis en Educació Infantil i Primària, i ens atrevim. Proposo donar continuïtat a aquests canvis. I començarem per petits canvis, no tenim per què saltar sense saber si hi ha aigua. Però jo vaig fer un salt i l'aigua està. Al principi i al final del llibre vaig fer una pregunta amb una invitació: Vens?

Tornant al mètode científic, jo també he fet canvis en el meu dia a dia a mesura que he comès un error de prova, però a mesura que he fet passos he vist que eren per a bé. Ho hem vist l'equip de professors i hem recorregut junts el camí. Els propis alumnes i alumnes s'han adonat, així com els pares i mares, que l'alumne avança en aquest camí, que és feliç i que no té cap problema en les seves capacitats i competències. Nosaltres també ens adherim al decret i a la llei d'educació. Això no és una idea, és una altra manera de treballar.

No vaig fer un llibre d'instrucció, no vull que s'entengui que el que llegeix això ha de fer-ho. La invitació és prendre un espai per a reflexionar. Sense un altre particular. Ha canviat molt l'educació en els últims vint anys? M'atreviria a dir que no. És una invitació a fer petits passos.

Per a llegir l'entrevista a Koldo Rabadán en ARGIA, punxa aquí.

Per a comprar el llibre en el camí, premi aquí.