"Herritarrek interes partikularren defentsan ikusten dituzte politikoak"

  • Ataun, 1969. Soziologoa. EAJko Markel Olano Diputatu Nagusiaren Kabineteko burua da. Gipuzkoako Aldundiaren Herritarren partaidetza liburuaren editorea. Erakunde hau lantzen ari den “kultura politiko berria lidergo elkarbanatuaren testuinguruan” lemaz jardun dugu.
Xabier Barandiaran
"Foru arau berri bat proposatu nahi dugu Batzar Nagusietan, gobernantza eredua indartzeko eta bereziki herritarren eta erakundeen arteko komunikazioa sustatzeko".Dani Blanco
Legealdi hasieran estrategia berria abiatu zuen Gipuzkoako Foru Aldundiak. Ekimena kultura politiko berri baten aldeko testuingurua indartzera zuzenduta dago. Xabier Barandiaranek laburbildu dizkigu ekimenaren printzipioak: “1. Erakundeen arteko lankidetza lidergo partekatuan lantzea. 2. Erakunde pribatuen eta publikoen arteko lankidetza sustatzea, gobernantza eredu baten baitan. 3. Herritarren partaidetza sustatzea, euren parte-hartzea areagotzeko eta eurekiko komunikazio zuzenagoa eta estuagoa lortzeko”.

“Herritarren partaidetza sustatzeko hainbat ekimen abiatu dira jada: bai udaletan –azterketa teoriko bidez– bai Foru Aldundian esperientzia pilotuak martxan jarriz. Halaber, Udako Unibertsitatearekin Ikastaro bat egiten dugu urtero. Herritarren partaidetza liburua iaz egindakoaren emaitza da”, diosku gure solaskideak.

Abiaburuan, egiguzu arren, Gipuzkoako egoera politikoaren erradiografia orokor bat.


Gipuzkoa anitza da eta fragmentazio politiko handia dago. Zatiketa horrek, neurri batean, lurraldearen garapena eragozten du. Aniztasun politikoa ona da, baina aniztasuna zatiketa bihurtzen denean arazoa serioa da. Hala izan arren, gure ustez, gauza batzuk partekatu ahal ditugu alderdi politikoen artean. Gauza batzuetan ados jarri gaitezke. Hau da, alderdiek herri ikuspegi ezberdina izateak ez du Gipuzkoak uneon dituen erronka estrategikoen inguruan akordioa eragotzi behar, edo krisi ekonomikoaz gutxieneko adostasuna lortzeko oztopo izatea. Horiek lortzeko baina, Gipuzkoak kultura politiko berria behar du.

Gipuzkoa, indartsua eta ahula ageri da aldi berean.


Gipuzkoaren indar gunea bere ekimen maila da. Lurralde aberatsa da ekimenetan, garapen ekonomiko eta sozial handiak ditu, baita garapen kulturala ere. Gainera, bere lurralde ingurua oso orekatua da. Abantaila handiak ditu, herritarren kultura eta ekimenerako, eta hori oso inportantea da. Aldiz, gure arteko zatiketa politiko gehiegizkoa ahul gune handia da. Horrek alderdi politikoen artean beharrezko den oinarrizko komunikazioa eragotzi egiten du.

Herritarren partaidetza liburuan aditu askoren iritziak bildu dituzue. Hona ikaspen bat: oinarrizko azterketa egin ondoren, kultura politikoko garai berri honetan, herritarrak urrutiegi daude erakundeetatik. Horra oinarrizko paradigma bat. Azalduiguzu hori.


Gizarte industrial aurreratuetan izan diren eraldaketa sozialek gizartea indibidualista izatera eraman dute. Horrek, batetik, herritarren eta politikoen arteko harremanetan eraginik izan du. Bestetik, badaude ere beste arrazoiak: uneon politikarien arteko harremanetan arautzen ari diren baloreak ez zaizkie herritarrei gustatzen, herritarrak eta politikariak urruti daude elkarrengandik. Horiei guztiei Europan ematen ari diren gizarte aldaketa eta Euskal Herrian bizi dugun gatazka politikoa gehitu behar zaizkie. Gatazka politikoak distantzia hori areagotzen du.


Erakunde publikoen eta pribatuen artean lidergo partekatua garatzea duzue helburu. Gipuzkoa bezalako proiektu bat ezin dela erakunde publikoetatik bakarrik eraiki diozue.


Lidergo partekatuaren inguruan bi atal daude: Gipuzkoako Foru Aldundiak kolaboratu eta lan egin behar du udalekin, eta noski, Eusko Jaurlaritzarekin ere bai. Nahiz eta beste erakundeetan beste kolore bateko alderdi politikoek zuzendua eta lideratua izan, Gipuzkoarako erronka estrategiko diren horietan gutxienez, Foru Aldundiak lankidetzan aritu behar du beste erakundeekin.

Lidergo partekatua beste erakundeekin elkarlanean garatu daiteke erabat?


Den-dena ez. Baina, gutxienez gipuzkoarrentzat estrategikoak eta komenigarriak diren gaietan bai. Lidergo partekatua gizarteko beste eragile batzuekin ere landu behar da, eta horretan ere, gure gobernantza eredua aldatu behar da. Alegia, gaur egun, herrigintza ezin da bakarrik egin erakunde publikoetatik, herrigintzaren ereduan lankidetza publiko/pribatua funtsezkoa da.

Hori lantzeko, komunikabideen logika informatzailea oztopo dela esaten da liburuan.


Komunikabideak iritzi publikoaren eraikuntzan agente klabeak dira, dudarik gabe, komunikabide handiek –zehatzago esanda– jokatzen duten rolak ildo politiko batzuei erantzuten die. Beraz, komunikabide independenteen eredura jo beharra daukagu. Hain zuzen ere, iritzi publikoa modu demokratikoan eraiki nahi baldin bada, komunikabide horiek ez dute menpekotasun politikoa izan behar.


Zer eskatu behar zaie hauei?


Independentzia eta profesionaltasun gehiago. Dena den, menpekotasun hori izateak ez du esan nahi komunikabide horiek ez dituztela balore batzuk, ez dutela estrategia propio bat. Baina nire ustez, komunikabideen dependentzia ildo politikoetara lerratzen denean, iritzi publikoaren eraikuntza ahultzen da.

Erakundeen eta herritarren arteko hoztasun politikoa da liburuan azpimarratzen den beste puntu bat.


Hoztasun politikoa begi-bistakoa da. Gipuzkoan hoztasun politikoak hiru arrazoi ditu. Lehena: gizarte indibidualistan politikaren pribatizazioa eman da. Bigarrena: politikagintzan nagusitu diren baloreak ez dira egokiak. Herritarrak oso kritikoak dira balore horiekiko, herritarrek politikoak beren interes partikularren defentsan ikusten dituzte, ez denon interesen defentsan. Politikarien arteko hika-mika asko ikusten dute. Beraz, politikagintzan nagusitzen ari diren balioetan arazoak dauzkagu. Hirugarrena: gatazka politikoak asperdura sortu du herritarrengan.

Horri aurre egiteko nahiko al dira aipatu dituzun printzipio horiek lantzea?


Ez. Ez da nahikoa herritarrek parte-hartzeko sistema artikulatzea, krisia sakonagoa da. Egoerak erakundeen eta herritarren arteko komunikazioa lantzeko hausnarketa eskatzen du. Komunikazio hori zein baloreek gidatua izan behar duten ezagutzeko azterketa sakonagoa egin behar dugu.

Alegia...


Bada, ez dugu arazo hau konponduko pentsatzen badugu herritarren parte-hartzeko programak martxan jarrita konponduko dela. Hori bidea da, baina sakondu egin behar da. Gure arazoa oso sakona da: herritarren eta erakundeak zuzentzen dituzten artean eten bat dago. Lotura hori berreskuratzeko modua bilatu behar dugu denon artean.


Mendebaldeko demokrazietan bi esparru daude: esfera “zaharra” eta “berria”. Tokian tokiko esparrurantz itzultzeko eta esparru globaleranz joateko borondateak. Testuinguru horretan, herritarren inplikazioa eraldatzen ari da, antza.


Liburuaren arlo hori oso interesgarria da. Herritarren eta politikariaren arteko komunikazioan harreman esferak biderkatu dira. Batetik, gu espazio berri batean mugitzen ari gara. Dagoeneko ez gara mugitzen ari esparru lokalean bakarrik, espazio nazionalean, estatalean eta globalean ere mugitzen ari gara. Herritarrak espazio ezberdinetara sartu dira, eta espazio horietan sartzeko bitartekariak anitzak dira, sartzeko moduak askotarikoak dira, teknologia berrien bitartez, adibidez. Esfera berri horietan sartzeko ahalegin berria egin behar du herritarrak, eta erakundeek ere ahalegina egin behar dute herritarra inplikatzeko.

Liburuan hainbat ekimenen inguruko esperientziak agertzen dira halaber.


Beste lurralde historikoetako –Katalunian, kasu– Frantziako edota Europako zenbait herrialdetako esperientziak dira. Gu ez gara zerotik abiatu, gure inguruan egiten ari denari arreta jarri diogu. Horrek herritarren partaidetza aberasten du, aberasten ditu politikaria, erakundeak, eta ikaragarri aberasten ditu herritarren eta erakundeen arteko komunikazio prozesua. Oraindik ez daukagu ohitura gehiegirik. Ikasketa prozesua da, baina atzerabiderik ez duen bidea da. Demokrazian sakondu nahi baldin badugu herritarren parte-hartzean sakontzea ezinbestekoa da.


Praktikara eramatea da kontua.


Bai. Foru Aldundiak hiru esperientzia mota landu ditu dagoeneko. Batetik, herritarren partaidetza egitasmoa abian da, hogei udalerri programa horretan sartu dira. Bestetik, ahalegin handia egiten ari gara herritarren parte-hartzeko formakuntzan. Eta hirugarrenik: Aldundian bertan esperientzia pilotuak indarrean ditugu herritarren parte-hartzea sustatzeko. Hiru esperientzia hauek sustatu ondoren, foru arau berri bat proposatu nahi dugu Batzar Nagusietan, gobernantza eredua indartzeko eta bereziki herritarren eta erakundeen arteko komunikazioa sustatzeko.
"Gure sistema demokratikoa indartzeko ezker abertzaleak barruan egon behar du"

Euskal gatazka politikoaren arloan “herritarren partaidetza” aztertu duzue. Zer azpimarratuko zenuke?


Herritarren ekarpenak jasotzea oso beharrezkoa dela. Arlo hori lantzeak gatazka konpontzeko bideak erakutsi dizkigu. Nik ez dut uste Euskal Herriko gatazka politikoa konpondu daitekeenik herritarrei bizkarra emanda, alderantziz, herritarrek gaia hausnartu eta konponbidean parte-hartu behar dute. Bide horretan, giza eskubideen errespetua eta erabakitzeko eskubidea printzipioak aintzat hartu gabe ez dago arazo politikoari irtenbidea ematerik.

Egileetako batek “Gizartea bera da gatazka politikoa” dio bere azterketan.


Ados. Ordea, nik maila ezberdinetan jarri behar diren gatazka ikusten ditut. Arrazoi du, gizarte gatazka iraunkorrean dela interpretatzean. Baina ez gara horretaz ari soilik. Euskal Herriak badu konpondu gabeko arazo politiko bat. Gatazka politikoa eta biolentzia bereizi behar dira, baina gatazka politikoari heldu behar zaio erro-errotik.

Ezker abertzalearen partaidetzarik gabe posible ote?


Ezker abertzalearen legez kanporatzea astakeria demokratiko handia da. ETAren biolentziaren auzia konpontzeko ezker abertzalea sistema demokratikora ekarrarazi behar da, ez sistema demokratikotik kanporatu. Ezker abertzaleak ez duela ezer ekartzeko pentsatzeak konponbide politikotik urruntzen gaitu. Ez dut uste ETArekin bide horretatik amaitzea posiblea denik. Gainera bide horrek demokrazia sistema ahultzen du. ETArekin bukatzeko bidea gure sistema demokratikoa indartzea da. Eta sistema demokratikoa indartzeko ezker abertzaleak barruan egon behar du.

Arnaldo Otegi eta Rafa Diezen atxiloketak nola interpretatu dituzu?


Ezker abertzaleko politikari hauek ETAren biolentziarekin amaitzeko borondatea dutela uste dut, bide politiko eta demokratikoetatik lan egiteko saiatzen ari direla. Atxiloketak eta haren lana moztea kaltegarria da. Ez da ETArekin amaitzeko bidea.


PSOEren ustez sinesgarritasuna galdu dute.


Nire ustez, aldiz, Otegi eta Diezek bide demokratikoen aldeko eta beste ziklo politiko bat irekitzearen aldeko apustua egin dute, ETArik gabeko zikloa. Hori gauza jakina da. Garbi dena da, ETA indarrean dagoen bitartean ezker abertzaleak oso zaila duela politika egitea. Beste jokaleku batera pasatzeko norbaitek lan egin behar du, eta egin behar da ere ezker abertzalearen barrutik, kanpotik ezin da. Lan hori egiten ari direnak kartzelara eramatea noren kalterako da? Herriaren kalterako.

Azkenak
Argalarioko parke eolikoaren aurka agertu da Bizkaiko Foru Aldundia, ingurumenean eragingo lituzkeen kalte “kritikoengatik”

Natura Ondarearen Zerbitzuak txosten bat aurkeztu du Barakaldoko mendi horretan bost haize errota jarri nahi dituen Iparaixe II proiektuaren aurka. Barakaldoko Udalak duela urte eta erdi eman zion ezezkoa egitasmoari, Mendietan Eolikorik Ez–Barakaldo plataformaren... [+]


Azokaroa: sei ekintza kultural Ziburuko 6. azokaren atarian

Apirilaren 30etik aurrera Azokaroa-ren lehen printzak sumatuko dira Ipar Euskal Herriko zenbait txokotan. Uxue Alberdi egongo da Hetero liburua aurkezten, Maialen Lujanbiok errezetaldia eskainiko du eta Maddi Sarasuak bere liburuaren aurkezpen musikatua egingo du senide eta... [+]


Ernaik “nazio bulkada berri bati” ekiteko asmoa adierazi du Berriozarren egindako Gazte Topagunean

Ostegunetik igandera bitarte egindako topagunean 3.000 lagunetik gora bildu dituela esan du Ernaik. Larunbat iluntzean egin dute jardunaldietako ekitaldi politiko nagusia, gazte antolakundeko bozeramaile Amaiur Egurrolak hitza hartuta. Aberri Egunaren harira EH Bilduk... [+]


Laborantza lurrak babesteko barazki landaketa herrikoia antolatu dute Marienean

Kanboko (Lapurdi) lurrak babesteko deia zabaldu dute ELB, Lurzaindia eta Ostiak. Maiatzaren 17an ibilaldia, ekitaldia eta landaketa herrikoia antolatu dituzte. "Lurraldearen oraina, eta geroa ere, gure inplikazioaren araberakoa da", adierazi dute.


2025-04-22 | Gedar
Munduko gastu militarra hirukoiztu egin da Gerra Hotzetik

Hainbat ikerketak erakusten dute inbertsio militarraren gorakadak osasuna edo hezkuntza bezalako sektoreen suntsipena dakartela herrialde batzuetan.


2025-04-22 | Aiaraldea
Jai euskaldunak erdiesteko urrats berriak emango ditu Aiaraldeko Euskalgintzaren Kontseiluak

Gora Aiaraldeko Jai Euskaldunak dinamika jarri du martxan aurten ere Aiaraldeko Euskalgintzaren Kontseiluak, Udal eta elkarteekin elkarlanean. Jaien testuinguruan euskararen presentzia eta erabilera sustatzea dute helburu. Iaz abiatutako bidetik jarraitu nahi dute aurten ere,... [+]


2025-04-22 | Euskal Irratiak
Brebetaren zientzietako froga euskaraz egiten ahalko da, sare pribatu zein publikoan

Antton Kurutxarri, Euskararen Erakunde Publikoko presidente ordearen hitzetan, Jean Marc Huart Bordeleko Akademiako errektore berriak euskararen gaia "ondo menderatzen du"


Larunbatean egingo dute Frantzisko aita santuaren hileta, eta maiatzean berria hautatzeko konklabea

88 urterekin hil da Frantzisko aita santua astelehen goizean, iktus baten ondorioz. Azken boladan osasun arazoak izan zituen. Miñan liburua gomendatu zuen publikoki, migratzaileen egoera kontatzen delako.


2025-04-22 | ARGIA
Israelek hildako 15 langile humanitarioen ikerketa-txostena gezurrez josita dagoela salatu dute

Hamabost langile humanitario hil zituen Israelgo armadak martxoaren 23an, terroristak zirela eta ez zutela euren burua identifikatu argudiatuta. Bideo batek bertsio hori gezurtatu ostean, gertatutakoaren barne-txostena egin dute Israelgo Defentsa Indarrek, baina bertan esaten... [+]


Euskal Herria nazioa dela aldarrikatu dute eragile ugarik Aberri Egunean

Eragile nahiz alderdi politiko ugarik plazaratu dituzte euren aldarriak aurtengo Aberri Egunean. Azken urteetan egin bezala, Bilboko eta Iruñeko kaleak hartu dituzte EAJk eta EH Bilduk, hurrenez hurren. Bagira-k, Ipar Euskal Herriko Mugimendu Abertzaleak, abertzaleen... [+]


Berwick eta gu

Beharbada ez duzu jakingo nor den Donald Berwick, edo zergaitik aipatzen dudan artikuluaren izenburuan. Gauza bera gertatzen zaie, agerikoa da, abian den Osasun Itunean parte hartzen ari diren gehienei. Ez dakite zer den Berwicken Helburu Hirukoitza, are gutxiago eredu hau... [+]


Zerbitzu publikoak: motozerrari bidea erraztu ala basoa garbitu?

Aurreko egunetan Larraitz Ugarte abokatuak idatzitako La motosierra puede ser tentadora artikuluak zeresan handia eman du sektore zabal batean. Administrazio publikoaren barruan ohikoak diren egoera batzuk mahai gainean jartzen ditu, tartean efizientzia falta, ardura eta kontrol... [+]


Eguneraketa berriak daude