Joseba Permach: «EAJ-REKIKO HARREMANEKIKO OZTOPORIK HANDIENA Ibarretxe da"


2021eko uztailaren 19an
Batasunako Mahai Nazionaleko koordinatzaileak ilegalizazio kontuez bakarrik ez dutela hitz egin nahi adierazi digu, proposamenak egin berri dituztela eta hortaz ere jardun nahi dutela. Aurten jadanik bi proiektu garrantzitsu aurkeztu dituzte, bata urtarrilean bakea oinarritzat hartuz eta bestea apirilean eraikuntza nazionala jorratuz. Egoera pertsonalaz ere aritu gara, ilegalizazioaz gain, Batasuneko zuzendaritza Baltasar Garzon epailearen beste operazio baten zain da; maiatzaren hasierako operazioan Garzonek ez ei zuen prestatua zuena bukatu eta oraindik atxiloketak espero dituzte. «97an Mahai Nazionalean ekin nionean banekien une hori etor zitekeela eta, azkenean, atxiloketa eta espetxearen arrisku horrekin bizitzera ohitu behar duzu». Eusko Jaurlaritzak Alderdi Politikoen Legearen zirriborroari buruz egindako balorazioaren ondorengo egunean egin genuen elkarrizketa.

Zein da Jaurlaritzak Alderdien Legeari buruz egin duen azterketaz duzuen iritzia?
Ez da egokia lege honi buruz azterketa juridikoa bakarrik egitea. Badakigu juridikoki astakeria bat dela, baina gure ustez garrantzitsuena azterketa politikoa da, ezker abertzalea eta Batasuna jokoz kanpo utzi nahi dira eta. Eragile sozialetatik eta erakundeetatik ilegalizazio prozesu honi buruz agertzen ari diren aurkako jarrerak ongi baloratzen ditugu, baina adierazpen horiek etorkizunean konpromiso batean bihurtu beharko lukete ezker abertzaleko 200.000 boto horiek ordezkatuak izateko aukera izan dezaten.

Zeri deitzen diozu konpromisoa?
Aipatzen ari garen txostena, Gasteizko Legebiltzarrak hartutako jarrera, Lehendakaritzaren inkestak, udaletxeetako mozioak... horrek guztiak erakusten du Euskal Herrian gehiengo politiko bat ilegalizazioaren aurka dagoela eta, beraz, Euskal Herriak bere hitza eta erabakiak errespetarazi nahi baditu, hemen egundoko aukera dagoela hortzak erakusteko.

Beraz, une honek bere alde positiboa ere izan dezake.
Une larria da, zalantzarik gabe, aukera politiko oso bat jokoz kanpo uzten duelako. Baina, bestetik, aukera bat ere izan daiteke, lege honekin Madrilek azken urteetan Euskal Herriaren aurka daraman etengabeko politika borobiltzen duelako. Horrek, azken finean, egungo marko hau agortuta dagoela erakusten du eta PPk eta PSOEk Euskal Herriarentzat duten iraganeko proiektua agerian uzten du. Hemen hortaz ohartu eta euskal gizarteari etorkizuneko proiektu bat eskaintzeko gai bagara, orduan eraso hau egoera onuragarria bilaka daiteke.

Ilegalizazioaren aurkako gehiengo horretaz ari zara, Lizarra-Garazikoa azken finean, baina zuen buruari ezik, gainerako guztiei leporatzen diezue ilegalizazio hori laguntzen ari direla.
Guk egindako hausnarketa honakoa da: guztion artean lehen aipatutako etorkizuna nola egituratu eta eraiki pentsatzen aritu beharrean, zenbait sektoretan gu gabeko hauteskunde batzuetan izango lituzketen etekinetan pentsatzen ari dira. Ez hori bakarrik, Batasunaren aurka erabiltzen ari den isolamendu politikak ere objektiboki mesede egiten dio PPk eta PSOEk egin behar duten erasoari. Ajuria Eneko Ituneko isolamendu politikak atzean utzi eta etorkizuneko politikei heltzeko garaia da.

Ajuria Eneko Ituna aipatu duzu, baina itunkide haien arteko banaketa, PP-PSOE batetik eta Jaurlaritza bestetik, oso agerikoa da gaur egun.
Bai, hala da, baina PPk akordiorik ez duelako nahi gertatzen da hori. Horrez gain, EAJk eta EAk, PPk eta PSOEk egiten dutenera begiratzen dute etengabe. Beraz, ez da lortzen Ajuria Eneko garaiko argazki iraunkor hori, baina aldi berean, EAJ -bereziki- eta EA ez daude 98ko prozesua sortu zuten baldintzen bilatze lanean. Iazko maiatzeko hauteskundeetan hau elkarrizketaren legealdia izango zela aipatu zen, eta guk azpimarratu behar dugu Ibarretxek gurekin ez duela ia bilerarik egin.

EArekin, aldiz, harreman iraunkorra duzue eta modu ofizialean gainera.
Bai, alde bietatik onartu ditugu harreman horiek, baina EAJ eta Ibarretxeren jarrera ez da hori, eta oztoporik handiena Ibarretxe bera da; egunerokotasunean, bai EAJri, bai EAri eta baita Ezker Batuari ere, berea inposatzen die, aurrekontuekin gertatu zen bezala, Legebiltzarrean ostiralero gertatzen den bezala edo Eudeleren mozioekin bezala.

«Indarrak uztartzen, zubiak eraikitzen» manifestua sinatu dutenek ere -EA, AB, Batzarre, Aralar eta Zutik- ilegalizazioa laguntzen dutela diozue. Azaldu al dezakezu zergatik?
Guk dioguna da horiek burujabetzaren aldeko prozesu bat bultzatu beharrean, hasieratik oso argi bilatu dutela Batasuna jokaldi horretatik kanpo uztea. Modu horretan bakarrik azaldu daiteke, aurretik beste plan batzuk izan arren, su-etenaren eskaera hori Aberri Egunean egitea, Batasunaren presentzia Donibane Garazin oztopatzeko. Hori hor barruan dagoen jendeak hala aitortu digu. Guk azpimarratu behar dugu talde honek lantzen dituen zenbait printzipiorekin -autodeterminazioa, burujabetza...- gu ados gaudela; ezinbestekoa zaigu jakitea ea zergatik Batasuna ez den gonbidatua izan eta ea zergatik ez duten prozesu hori gurekin konpartitu nahi. Horrek guztiak, nahiko garbi uzten du indar horiek alternatiba elektorala bilatzen ari direla eta ezker abertzalearen eremua lehiatu nahi dutela.

Boskote hori, beraz, alternatiba elektoralaren bila ari da?
Ez denak elkarrekin, baina boskote horren barruan interes elektoral ugari dago.

Interes elektoralak legitimoak dira, zuentzat, haientzat eta edozeinentzat.
Jakina, legitimoa da. Baina Batasunarekin bilatzen den alderatze politikoa ez da autodeterminazioa, burujabetza prozesua edo gisako gaietan, horiei buruz ez dute ezer bilatu gurekin; borroka armatuaren inguruan batzuek eta besteek publikoki ematen dugun iritziaren alderaketa da. Hori egiten denean, gure teilatuan ere diana bat jartzen da eta PPri errazago egiten zaio Batasunaren aurka egitea.

Ilegalizazioa emanez gero, zer tresna edo molde ikusten duzue hauteskundeetan parte hartzeko?
Hipotesi horretan Alderdien Legeak oso zaila egiten du gu hauteskundeetan egotea, baina gure asmoa hori da eta hori errealitate bihurtzeko ahal den ahalegin handiena egingo dugu.

Aipatu izan da, halaber, Lege honek agian ez duela pasatuko Auzitegi Konstituzionalaren azterketa eta are gutxiago Estrasburgoko Auzitegiarena. Hala ere, PPk hor izango dituela lauzpabost urte zuen egiturak desegiteko.
Gure ustez hori horrela da, eta denborarekin, Estatu Espainiarraren gainetik dauden Europako beste auzitegi batzuek legea indarrik gabe utziko dutela uste dugu. Hau ez da berria Estatu Espainiarrarentzat, nahiz eta egindako min politikoa hor dagoen: atxilotu askorekin ikus daiteke hori, HBko Mahai Nazionalarekin gertatu zen... Guk zentzuz eta arduraz erantzungo dugu datorren egoera horren aurrean


Azkenak
2024-08-14 | ARGIA
Israelek preso palestinarrak erabiltzen ditu tunelak eta eraikinak miatzeko

"Gure bizitzak haienak baino garrantzitsuagoak dira", esan dio Israelgo armadako soldadu batek Israelgo komunikabide bati.


2024-08-14 | Kanaldude
EuskarAbentura: gazteen paregabeko espedizioa

Joan den uztailean, hilabete batez, 127 gaztek 400 kilometroko espedizioa oinez egin dute Euskal Herrian gaindi. Abenturazale haiek Jzioquitarrak deitzen dira eta 30 egunez, 27 herri bisitatu eta hainbat euskal eragile ezagutu dituzte. Aurten, EuskarAbenturako helburuak aise... [+]


Ostalaritza patronalak Gipuzkoako txosnei TicketBai ezartzea eskatu dio Aldundiari

EAEko hiru hiriburuetan udako jaiak ospatzearekin batera, etorri dira, berriz ere, ostalaritzako patronalaren kexuak jai herrikoien aurka. Gipuzkoako Ostalaritzaren elkarteak Gipuzkoako Foru Aldundiari eskatu dio Arabakoaren bidea jarraitzeko, eta txosnei eta kale saltzaileei... [+]


Palestinaren alde mobilizatuko dira Bilboko Aste Nagusian

Palestinarekin Elkartasuna ekimenak antolatu du Aste Nagusian Israel borrokatu lelopean. Bilboko Aste Nagusiaren bezperan, ostiralean, 19:00etan, egingo dute mobilizazioa.


Pablo Gonzalez espioitzagatik ikertzen jarraituko du Poloniak

Poloniako Fiskaltza Nazionaleko bozeramaileak adierazi du euskal kazetaria oraindik formalki akusatu ez badute ere, “legearen arabera auzi-ihesean akusatua” izan daitekeela. Gonzalez preso trukean sartzeko erabakia Washingtonetik etorri zen, baina Poloniako zerbitzu... [+]


Juan Luis Goenaga artista zendu da, 74 urterekin

Donostian jaioa, urte mordoxka bat Alkizan eman zituen bizitzen, baserri batean. Inguratzen zuen naturak lilura sortzen zion. Margolari gisa egin da ezagun, nagusiki.


Ibilbide dekolonialak (I)
Donostia: non gogoa, han ezpata


2024-08-14 | Mikel Aramendi
Israel, Iran eta bi elefanteak

Hamasen erasoaren ezohiko muntak, eta Israelgo gerra-kabineteak hari emandako erantzunaren desmasiak zerikusi zuzena dute ondorio geopolitikoen sakonerarekin. Ekialde Ertainean eta nazioarteko aliantzetan aldaketak eragin ditu genozidioak: Israelek zer irabazi eta galdu du?... [+]


Musk amen-omenka, trumpismoa besarkatzen

Munduko bigarren gizonik aberatsena, Elon Musk, gezurrak eta mezu sektarioak hedatzen, propaganda egiten ari zaio Donald Trumpi, inkestek gero eta gehiagotan diotenean Kamala Harris izango dela AEBetako hurrengo presidentea.


Grezian piztutako suteek hildako bat eta 50.000 pertsona ebakuatu baino gehiago eragin dituzte

Gutxienez 10.000 hektarea kiskali dira Atenasetik gertu, eta dozenaka etxe eta enpresa kiskali dira, EFEk jaso duenez. Greziako Gobernuak suteei aurre egiteko laguntza eskatu dio Europar Batasunari.


Hamar gizon atxilotu dituzte asteburuan, emakumeen aurkako indarkeria egotzita

Zortzi pertsona atxilotu dituzte Nafarroan, beste biak, berriz, Gasteizen. Horrez gain, Algortako Portu Zaharreko jaietan gertatutako sexu eraso bat salatzeko elkarretaratzea egin dute, astelehenean.


Arantxa Orbegozo 'Txitxi'
“Niretzako bidaiarik politenak mantso doazenak dira”

Zirrara eta pasioaren eroale da Arantxa Orbegozo Txitxi (Tolosa, 1962). Bizitza darama eskuetan eta hura eskaintzen dio zuzentzen zaion edonori. Atleta izan da, txirrindularia, eta bere buruari proposatu dizkion beste hainbat diziplinatan aritua. Hala eta guztiz ere, benetan... [+]


Paquita Bretos Andueza zendu da, mendizale aitzindari eta antifrankista

96 urterekin eman du azken hatsa. Nafarroa Garaian zein Euskal Herri osoan, mendizaletasunaren aitzindarietako bat izan zen, Angel Oloron senarrarekin batera.


2024-08-13 | Euskal Irratiak
Aitor Elexpuru: “Larhunen ez dugu gehiago eraiki dadin nahi, baizik dagoena hobe kudeatua izatea”

Abuztu hasierarekin batera, bero, idorte eta su arriskuak altuak dira mendiguneetan. Arriskuen murrizteko nahian, 2021tik, Lapurdi eta Nafarroako mendigunea osatzen duten hiriek zonbait protokolo eta konbentziotan elkartu dira, mugaz gaindi. Horien artean, “Gure... [+]


Eguneraketa berriak daude