"EZ DA EGIA POETOK NARRADORE TXARRAK GARENIK"

  • lana, «Euri kontuak» ipuin bilduma, kaleratuko du aurki Susaren eskutik. «Katuak» ipuineko protagonistak bezala, Azpeitiako Eperra tabernan jardun dugu liburuaren inguruan.
Zure lehen poema liburua 1980an kaleratu zenuen eta ordutik hona poesia munduan jardun duzu. Nolatan ekin diozu prosari?
Aspaldidanik nuen narratiban zeozer egiteko har hori barruan, baita tarteka gauzatxo batzuk egin ere. Baina orain artean ez diot gorputz seriorik ikusi. Egia esan, sekulan ez dut horretarako presarik izan eta orain ikusi dut koxka hori gainditzeko aukera.

Laugarren poema liburua idatzita, bide agortua izan zitekeenera iritsi omen zinela esan zenuen iaz. Ondoren «Lur bat zure minari» etorri zen. Baina, horrek zerikusirik izan al du narratibara pasatzearekin?
«Lur bat zure minari» horretan pausu garrantzitsua eman nuen aurrera jarraitzeko. Ihesbide bat aurkitu nuen agortzen hasi zen bidetik. Baina, hustualdi handia izan zen niretzat eta gogoan dut garai hartan esaten nuela aldi batean poesiari ez niola berriro helduko. Barruak eskatzen zidan beste zerbaitekin aproba egitea eta hortik etorri da «Euri kontuak».

Aspaldi esan zenuen poesia zuretzat askoz erosoagoa zela, zure burua ez zenuela gauza ikusten prosarako eta ez zenuela horretarako adorerik.
Narratiba lanak beste disziplina bat eskatzen du. Besteak beste, alfer xamarra ere banaiz eta egin baldin badut izan da astiro hartu dudalako eta poliki-poliki ikusten joan naizelako idatzitakoak nortasun, batasun minimo bat bazuela. Hari nagusi antzeko bat ikusi dudanean ausartu naiz lana osatzera. Baina ez dut uste, orain ere, horrelako lan bat derrepentean hasi eta bukatzeko gauza izango nintzakeenik.

Hortaz, prozesua luzea izan al da?
Poesian ere hala egiten dut. Gauzak metatzen joaten naiz eta gero saiatzen naiz barne loturak bilatzen.

Lifting
bat egin eta itxura osoagoa eman diot. Hasieran ez nekien gauza izango nintzen, oso urruti ikusten nuen. Gauzak egin ahala, ikusi nuen corpus bat banuela, horren atzean bazela batasun bat.
Gero, ipuinak badu batasun eta intentsitate bat, poesiak duen bezala, kolpe batean barruan duzuna ateratzeko aukera ematen dizuna. Abantaila hori du. Garai batean antzerki bat ere idatzi nuen eta han ere hori estimatu nuen. Kristal bati jaurtitako harrikadak bezala dira.

Zure poema askotan bezala –«Zainetan murrailak» lanean kasu– hogei ipuinotan ere heriotzaren presentzia oso nabarmena da. Emaitza ez al da oro har ilun samarra?
Nire literatur jardunean konstante bat da heriotza. Gure belaunaldiari, gu gauden talde demografikoari, dagoeneko lubakiaren aurrekaldean egotea egokitu zaigu. Aurreko belaunaldietako jendea hiltzen hasia da sarri antza eta beste begi batzuz hasten zara gauzak ikusten, beste gertutasun eta larritasun batekin.
Dena den, gehiegizko dramatismoa ekiditeko ahalegina egin dut. Baina, tremendismoak alde batera utzi baditut ere, bada halako giro ilun bat, halako itzal bat.

Giro ilun hori islatzeko haizea, hotza eta, batez ere, euria erabili dituzu maiz. Bildumari ere «Euri kontuak» titulua ipini diozu. Zer dela eta?
Euria beti izan dut oso gustuko, bai hots aldetik eta bai irudi aldetik. Azkenean, literaturan topiko bat da; nostalgiarekin, desamodioarekin lotzen den zerbait da.
Tituluan narrazio laburrak zirela garbi gera zedin nahi nuen, baina ipuin hitza erabili gabe. «Euri kontuak» horrek horretarako bide polita eskaintzen zidan. Azkenean, titulu sujerentea lortu dut, xarma duena, ipuinen giro lauso hori, itzal hori, adierazten duena.

Heriotza, euria... eta gerra ere, lehenengo ipuinetik, elementu garrantzitsua da zure narrazioetan. Txetxeniakoa, Gerra Zibila...
Geure garaiko umeak gara, gerra ostekoak, eta asko mugitzen gara giro horretan. Gainera, 80ko hamarkada bukaeratik hona, gerra gertutik bizi behar izan dugu. Bosnia, Kosovo... Pisu handia izan zuen ipuin batean ere aipatzen dudan Golkoko gerrak. Gauzak ikusteko modua aldarazi digu horrek. Bloke komunista erori ondoren, garai bateko optimismotik posibilismo makurrenera ekarri gaitu gerrak eta horren isla utzi nahi nuen. Dena den, nahi gabe ere ateratzen zaidan gai bat da, bizitzako gainontzeko oinarrizko elementuak bezala: maitasuna, heriotza, adiskidetasuna, leialtasuna...

Gerrarekin jarraituz, «Manexak» ipuinean etorkizuneko Euskal Herriko Independentzia Gerraz mintzo zara. Garaipena lortuta ere zuberotar asko kexu da ipuinean.
Hor ironia erabili nahi izan dut. Gauzak nahi bezala nekez ateratzen dira. Ipuinean agertzen ditudan arrisku horiek beti hor daude: sektarismoa, elkar zapaltzeko joera... Inperialista txiki bat daramagu denok bihotzaren barrenean. Helburu handi batzuen aitzakian, geure-geureak ditugun alderdi batzuk zapaltzera jotzen dugu. Gogoeta hori eskaintzeko bide eman dit ipuinak.

Miguel Angel Blancoren heriotza, Jose Luis Gerestarena, ETAren su-etena, presoen sakabanaketa... aipatzen dituzu hainbat ipuinetan, batzuetan traman eragin zuzena duten gertakariak dira, gainera. Zerk bultzatu zaitu horiek liburuan jasotzera?
Niri interesatzen zait bizi dudan garaiari buruz idaztea, ahal dela mezu jakin bat ematea saihestuz, baina oso garbi adieraziz zein zurrunbilotan bizi garen eta bizi izan garen, zerk harrapatu gaituen. Oso prentsarako diren gertaerak ekarri nahi izan ditut literaturara eta jende arruntak nola bizi izan dituen kontatu. Gertakari horien karga humanoa azpimarratu nahi izan dut, adiskideen arteko leialtasuna edota guraso-seme-alaben arteko harremana borroka gorrian ere agertu. Gertakariak hor dira, baina azkenean indar handiena hartzen dutenak giza harremanak dira.

Zentzu horretan, hitz hauek zuk zeuk esanak dira zure poemen inguruan: «Batetik badago ezkortasun-zama, baina bestetik bizitzaren xamurtasunaren, maitasunaren aldeko apustua egiten duzu». Horrela al da ipuinotan ere? Izan ere, badirudi «Iharra» ipuineko protagonistari, adibidez, alderantzizkoa gertatzen zaiola, maitasuna joan eta erori egiten dela...
Maitasuna irtenbidea da, baina irtenbidea ez dago denentzat. Egia da Iharra bera hil egiten dela. Baina azken batean, lagunak hiltzen du, ekintza solidario bat eginez. Eta horrek salbatzen du, Iharrarenganako maitasun horrek, «hil egingo haut, ezin haut horrela ikusi, mesede hori egingo diat» horrek. Eustekotan, ez bagara pesimismo beltzenean eroriko, elkartasun keinu horiek geratzen zaizkigu, eguneroko ahalegin, xera eta maite-maite horiek. Hori gabe ez dago ezer.
Iluntasuna hor dago, baina eusteko borondatea ere hor dago. Etsipena da zilegi ez den bakarra. Ezin dugu etsi, elkarren premia dugulako. Eta elkarren beharra izate horrek bultzatzen gaitu aurrera.

Zentzu horretan, «Hagina» azken ipuinaren amaieran zera dio protagonistak: «Esan behar nion Enekori. Adiskidetasunak baduela odolak ez duen zerarik. Goitik behera ezartzen zaigunari gaina hartzeko modu bat badela»...
Maitasuna, azken finean, aukeratzen den zerbait da, ez da derrigorrez emana datorkigun zerbait. Determinismo karga horren kontrako alegato bat da.

Deliberatua izan al da ipuin hau azkenean jartzea eta, oro har, ipuinen ordena?
Hor aukera asko ziren eta horietako bat joera desberdineko ipuinak tartekatzea zen. Eta hori izan zen bilatu nahi genuena. Bi muturretan daudenak, lehena «Rusoa» eta azkena «Hagina», iniziazio ipuinak dira, haurtzaro eta nerabezaroan kokatuak, eta horregatik aukeratu nituen kokapen horretarako.

Ipuin asko Azpeitian, zure herrian, eta inguruetan kokatu dituzu. Gertutasuna lortzeko-edo?
Asmo nagusia hori izan da. Istorioak ez dute zertan Azpeitian gertatutakoak izan behar, Euskal Herriko beste edozein tokitan gerta litezke. Gertutasuna bilatu nahi izan dut eta

petit pays
horri kantu bat egin. Baina, beste alde batetik zorroztasuna bilatu dut horrekin. Bertakoa izanda, horrek bide ematen du gure artean ematen diren hainbat jokabide makur azaleratzeko, geure izaerari kritika egiteko.
Bestalde, garai batean esaten zen euskal narratiban beti urruneko gaiak bilatzen zirela. Gero mutur batetik bestera egin zen: dena bertan kokatu zen, baina giro sozio-politiko oso markatuan. Eta egia da nik zenbait elementu sartu ditudala, baina marko moduan. Baina, ahalegin bat egin nahi nuen egunerokotasun neutroago bat islatzeko. Gure narratiban egunerokotasunaren presentzia faltan botatzen dut, gizon arruntaren presentzia. Hutsune bat sumatzen nuen hor.

Lehen pertsona asko erabili duzu eta arratoi baten edota hildako baten barruan sartu zara.
Erregistro ezberdinekin jokatzen saiatu naiz eta oso ohiko ez diren ikuspuntuak erabili ditut; arratoiarena edota hildakoarena kasu. Narrazio batean, poema baten bezala, ikuspuntua da gidaria. Kamara non jartzen duzun, begia non dagoen, horrek markatzen du kontakizun guztia.

Zure poesian bezala, narrazio hauetan irudi eta metafora ugari erabili duzu. Zein neurritan saiatu zara zure estilo poetikotik alde egiten?
Bada poetak narradore txarrak direla esaten duenik. Ni ez nago batere ados. Konparazioak, irudiak, metaforak... poesian baliabide erabilienetakoak dira eta narraziotan ere asko erabili ditut. Gogoetak egiterakoan sujerentzia lortzeko balio izan didate.

Hemendik aurrera zeri helduko diozu, poesiari ala narratibari?
Azkenaldian, musikarekin uztarturiko jendaurreko poesia emanaldiak egin izan ditugu, tarteka, Iñigo Aranbarrirekin, Koldo Izagirrerekin, Bide Ertzean taldearekin... Bide horrek hainbat poema laga dizkigu eta material horrekin –beti bezala, presarik gabe– poema libururen bat egin daitekeela pentsatzen dut. Gero ikusiko da argitaratu edo ez. Hontaz bizi ez garenok askatasun hori daukagu.

Posible al da, «Katuak» ipuineko pertsonaiei gertatu bezala, poema batek bizitza aldatzea?
Ez dakit. Gustatuko litzaidake poema batek horrelako indarra izatea. Baina, askotan ez dugu dena idazten, izatea nahiko genukeena baizik


Azkenak
Orkatz Gallastegi preso politikoak EPPK utzi du

Berangoko euskal preso politikoa Zaballako espetxean dago gaur egun eta bertatik helarazitako idazkian Euskal Preso Politikoen Kolektiboa utzi duela iragarri du.


2024-12-24 | Julene Flamarique
Airearen kutsadurak 1.270 heriotza eragin zituen 2022an EAEn, Europako Ingurumen Agentziaren arabera

NO2 eta PM2.5 partikulak bezalako kutsatzaileei aurre egiteko hobekuntza planik ez dagoela salatu du Ekologistak Martxan elkarteak. Trafikoa murriztea eta airearen kalitatea hobetzeko alternatiba jasangarriak lehenestea galdegin du.


Turkiak 120 argitalpen kurdu debekatu ditu azken hiru asteetan

Editore Kurduen Elkarteak abenduaren 22an egin zuen salaketa: azken hiru asteetan Turkiako agintariek kurduei buruzko 120 liburu, aldizkari, egunkari edo bestelako argitalpen debekatu dituzte, Duvar hedabide kurduak jakinarazi duenez.


Garraio publikoa doan izango da 12 urtez azpikoentzat, duela bi urte bideragarria ez bazen ere

Garraio publikoak erdi prezioan jarraituko du datorren urtean ere, Espainiako Gobernuak bere hobarien parteari eutsiko diola iragarri ostean.


Amaya Zabarte zauritu zuten ertzainen arduradunak identifikatu nahi ditu epaileak

Realaren eta PSGren arteko futbol partidu batean larri zauritu zuten zalearen kasuan, epaileak onartu du familiaren abokatuek egun hartako bideo irudi guztietara sarbidea izatea. Oldarraldian parte hartu zuten ertzain taldeetako arduradunak identifikatzeko ikerketa ere eskatu du.


Santa Klausen ejertzito antikapitalista

Kopenhage, 1974ko abenduaren 18a. Eguerdiko hamabietan ferry bat iritsi zen portura eta bertatik 100 Santa Klaus inguruz osatutako taldea lehorreratu zen. Antzara erraldoi bat zeramaten haiekin. Asmoa “Troiako antzara” moduko bat egitea zen, eta, hirira iristean,... [+]


Eski estazioetako festibaletan kutsadurak goia jotzen du

Elur faltak eski estazio ugari kinka txarrean jarri ditu, klima larrialdiaren ondorioz. Baina paisaiari eta naturari ahalik eta etekin ekonomiko handiena ateratzeko batzuen logikak hor jarraitzen du, eta goi mendietan musika festibal erraldoi eta garestiak antolatzea da azken... [+]


2024-12-23 | Estitxu Eizagirre
Jaurlaritzak onartu duen planaren aurka mobilizatu da EH Bizirik
“Egungo eredu kapitalista gainditzea ezinbestekoa da larrialdi ekologiko eta energetikoari aterabide bat aurkitzeko”

Gizartean gatazka sortzen duten proiektuak jai bezperetan onartzeko ohiturari jarraituz, abenduaren 20an onartu du Eusko Jaurlaritzak Energia Berriztagarrien Lurralde Plan Sektorialaren "behin behineko bertsioa". EH Bizirik-ek elkarretaratzea egin du Jaurlaritzaren... [+]


2024-12-23 | ARGIA
Hiru lagunek osatutako lehendakaritza izango du Seaskak

Erik Etxartek, Sophie Layusek eta Antton Etxeberrik osatutako lehendakaritzak ordezkatuko du Peio Jorajuria, 2019tik Seaskako lehendakari dena.


2024-12-23 | Julene Flamarique
Vidalina Morales, nekazaria eta ekintzailea
“Kaleetan gerra tankeak ikustea normalizatu dugu, gerran egon gabe ere”

Santa Marta komunitateko (El Salvador) ADES Garapen Ekonomiko eta Sozialerako Elkarteko presidentea da Vidalina Morales. “Rol horretatik harago, ingurumen ekintzailea ere banaiz, giza eskubideen defendatzailea eta emakume baserritarra; hainbat urtez borrokan egon diren... [+]


2024-12-23 | Julene Flamarique
Emakumeak nola bortxatu aholkuak partekatzeko 70.000 partaideko Telegram kanal bat atzeman dute Alemanian

Mundu osoko 70.000 gizonek baino gehiagok hartzen dute parte emakumeak nola drogatu eta bortxatu hitz egiteko txat-talde batean. Alemaniako ARD irrati publikoko bi kazetarik egin dute ikerketa urtebetez eta erakutsi dute kasu batzuetan biktimak bikotekideak, arrebak eta amak... [+]


2024-12-23 | Ahotsa.info
“HTX-k bukatzen du bere zikloa, baina oraindik daude borrokatzeko eta aldarrikatzeko motiboak”

HTX ROCK jaialdiaren azken-aurreko edizioa izanen da abenduaren 28an, eta Atarrabiako herrian ospatuko den azkenekoa, alegia.


Hegoaldean 222 milioi euro gastatu dira Espainiako Loterian, sarietan jasotakoa baino bost bider gehiago

Gabonetako Loteriaren datuak eman berri ditu Espainiako Gobernuaren menpeko Estatuko Loteriak eta Apustuak elkarteak. Horien arabera, Araba, Bizkaia eta Gipuzkoan batez beste 84,33 euro gastatu ditu herritar bakoitzak, eta nafarrek, berriz, 53,38 euro, EiTBn irakur daitekeenez... [+]


2024-12-23 | ARGIA
Zaballako espetxeko funtzionarioek “ezkutuko greba” hasi dutela salatu dute zenbait presok

Hainbat euskal presok salatu duenez, Zaballako espetxezainek "ezkutuko greba" hasi dute, haien erdiak gaixotasun baja hartuta. "Ezkutuko greba honen bitartez, 'zerbitzuaren gabeziak' salatzea dute helburu, baina benetako greba bati ekin ez, eta preso... [+]


Eguneraketa berriak daude