«Beldur txikiz josita dago kultur mundua»


2021eko uztailaren 19an
Zarata mediatikoz beteriko garai nahasiotan, merkatu logiketatik urrun eta irakurleengandik gertu dagoen kazetaritza beharrezkoa dela uste baduzu, ARGIA bultzatzera animatu nahi zaitugu. Geroz eta gehiago gara, jarrai dezagun txikitik eragiten.
Joxerra Gartziari elkarrizketa Leioan
«Beldur txikiz josita dago kultur mundua»
Joxerra Gartzia
Ikastoletan jarduna, irratian saiatua, telebistan ibilia, unibertsitatera sartua, idazleen elkarteko ordezkari eta bertsolarien arteko perrexil. Berrogeita bi urte `gaztez', euskal kulturgintzan ikuspegi zabal samarra dutenetako bat da. Gogoetarako joera dauka, eta hitz jario samurra.
Unibertsitateratu berri samarra zara. Zer aurkitu duzu?
Gizartearen isla, bere gauza on eta miseriena. Kanpotik pentsatzen nuen gizarteko istiluak hemen apur bat baretu egingo zirela, jakintza eta gogoeta tarteko. Baina hemen gaiztoagotu egiten dira istiluok. Interes politikoei interes pertsonalak eta interes akademikoak gehitzen zaizkie hemen. Ondorioz, istiluen mapa gizartean baino ere korapilatsuagoa da.
Herri eleaniztun batzuetan unibertsitate elebakarren bidea hautatu dute. Hemen beste bidea daramagu. EHU izan liteke euskal unibertsitatearen hazia?
Euskararen ingurutik datorren batentzat oso gogorra da ikustea EHUn euskarak zer kontsiderazio gutxi daukan. Euskara ez da ikusi ere egiten. Adibidez, egin berri dira Bilbon Semiotikako II. Jardunaldiak, gure Sailak eta Euskal Semiotika Elkarteak antolatuta. Ez jardunaldi osoan, ez idazkietan ez dago hitz bakar bat ere euskaraz, euskara sinbolikoki erabiltzera ere ez dira iritsi.
Semiotikoak dira, eta alboan daukaten hizkuntza oso bat ez dute ikusten.
Zer unibertsitate da hau?
EHU da Euskal Herrian dagoelako. Baina egotez aparte Euskal Herria Euskal Herri izan dadin ekarpena egin beharko luke. Gehiengoak funtzionatzen du unibertsitatea inongoa ez balitz bezalatsu. Badago ahalegin handia egiten ari den jendea ere, baina ez dakit zenbateraino ez ote diren bi unibertsitate batean sartuta.
Euskal kulturgintzan alor asko pasatakoa zara. Ikuspegi horretatik, adjetiba ezazu Eusko Jaurlaritzako kultur politika.
Adjetiboa baino atzizkia jarriko nioke: eza. Eta adjetibo bat jartzekotan, erratikoa. Kultur politikarik eza. Gehiago egin izan da kontabilitatea, kultur politika baino: zenbat diru daukagu, zenbat dira eskaleak. Lehentasunak behar dira, gizartearekin eztabaidatu ondoren.
Gogoeta falta eta gogoeten trukaketa falta?
Bai, eta gero denekin ondo gelditu-nahi bat beharbada. Denei dirua banatzen zaie baina ez da proiekturik aurrera ateratzen. Horrek dakar denei behar dutena baino gutxiago ematea. Lehentasunak markatu behar dira. Adibidez, «Egunkaria» bada edo ez da euskararentzat proiektu estrategiko bat? Lehentasunak. Eta lehentasunetarako dirurik ez badago, ikusi egin beharko da zergatik ez dagoen dirurik.
Zertan gastatzen da diru hori?
Orain dagoen taldean disposizio hobea dago traturako, baina diru gutxi dago banatzeko moduan.
Andu Lertxundik duela hilabete batzuk idatzi du administrazioa inpunitatezko trajez jantzita dabilela. Zer gertatzen ari zaigu? Zerk sortu du ideia libreen plakaje hori? Bere galderak, zure erantzuna.
Ekimen pribatuaren dirua ez da sartzen euskara munduan, eta diru publikoaren esku geratzen gara guztiz. Jende gehienaren egoera da: behar duena baino gutxiago jasotzen du eta badu ezinegon bat, baina era berean ez da oso itxurosoa diru hori jaso eta beste eskuarekin xaxaka aritzea. «Gaizki gaude baino protesta egiten badugu okerrago egongo gara», hori da euskarazko kulturaren miseriarik handiena. Eta badakit badaudela oraindik lista beltzak, ostrazismoak...
Zuk elkarrizketa honetan nahi duzun guztia eta nahi duzun tonuan esango duzu, Idazleen Elkartetik tratuan zabiltzala kontuan izanik?
Bai, arrazoi batengatik: duela pare urte erabaki dut askoz arrisku handiagoa dela tragala-tragala hori. Irentsiz geure buruari eta gizarteari kalte handiagoa sortzen diogu. Giro ustel eta beldur txikiz jositakoa sortzen dugu isilik egonez. Beldur txikiak dira handienak. Maiuskulaz aipatzen duten beldur hori (borroka armatutik datorren hori) estatistikoki oso txikia da. Piska bat mugituz gero, beste beldurrak agertzen dira, produktore txikiengan, proiektuak lantzen dituztenengan...
Sistematikoki gehiegikeria horiek salatzen hasi behar dugu. Batetik, laguntza eskatzea ez da limosna eskatzea. Teorian, gizartearentzat onuragarri diren neurrian eskatzen da laguntza.
Laguntza eskatze horrek ukatzen digu guri egiten den kultur politika kritikatzeko eskubidea?
Praktikan bai. Praktikan badakigu otzan eta esaneko izanda hobeto ibiltzen dela, eta gehiago igotzen dela. Uste dut normaltasunera iritsi behar dugula. Proiektu bat aurkezten badut baiezkoa edo ezezkoa irizpide egoki batzuen arabera jaso behar nuke. Hori kultura guztietan da beharrezkoa, baina gurean, hain txikia, hil edo bizikoa. Bestela ideologikoki kastratutako esparrua sortzen ari gara.
Gure kulturaren idatzizko eta ahozko esparruetan zabiltza sartuta. Zerk erakarri zintuen bertsolaritzara?
Lilura magiko batek. Gaztetxotan halako erakarmen bat sumatzen nuen. Gero plazer hutsez, juerga giroan, kantu zahar eta abarrekin batera. Euskadi Irratian sartzean bertsoaren inguruan zerbait fuertea egiteko enkargua jaso genuen, Herri Irratia zelako bertso munduko erreferentea. Modu profesionalean bizita, begiratu ingenuo hori galtzen duzu. Lehen askoz gehiago gozatzen nuen bertsolaritzaz. Bertso saio batekin gozatze hutsa edo lau lagun elkartu eta bertso-juerga egitea zailagoa zait orain.
Zer dakarkio bertsolaritzak gizarte honi?
Bertsolaritzak zaharraren zaharrez azkenean historiaren trena harrapatzen du, historia bueltaka dabil eta. Frantziako Iraultzaz gero egon den idatzizkoaren nagusitasunaren ondoren ikusentzutekoen arora pasa gara. Gu modernizatu gabe harrapatu gaitu, horregatik dauzkagu ahozkotasunari dagozkion errelejo batzuk. Baina montatu dugun sistema dezimononiko honekin tematzen bagara, lortuko dugu abantaila hori deuseztea.
Adibidez, eskola sistema astakeria da. Zenbat eta gorago mutuago hezitzen ditugu ikasleak. Hizketan ez dakiela iristen da jendea. Nire ikerketatxoa hortik egin nahi nuke: bertsolaritzak kulturgintzan daukan garrantzia, ahozko erretorikarako aukera bat eskaintzen du, kazetaritzan ere aprobetxatzeko modukoa.
Esan ezazu bertsolaritzaz buruan daukazuna.
Telebistaren kontu hori purian dagoenez, momentuko fruituengatik duintasuna saltzea ez dut uste ez bertsolaritzarentzako eta ez euskal kulturgintzarako onuragarri izango litzatekeenik. Ikusi egin behar, noski, duintasuna non dagoen eta hori, baina kezka horrekin beti ibili behar da. Euskal kulturako beste esparrutan dagoen ezinegon hori, diru apurtxo bat jasotzeagatik egindako tragala guztiengatik da asko. Bertsolaritzak, nik kalkulatzen diodan balore handienaz aparte, ahozkotasunaren esparru fuerteena izateaz aparte, badu beste bat: autonomia batean ibili da.
Gero, gizartean ezinezko diren gauza batzuk gertatzen dira bertsolaritzan, oso eskala txikian. Hizkera mailan egin den batu-moduko bat, erretorikarekin zerikusia duena. Eta ideologien arteko elkarbizitza ere, nik uste inon ez bezala ematen dela.
Idazleen Elkartean, Bertsolari Elkartean eta abarretan zabiltza. Gizartegintza ulertzeko modu bat da?
Baina a posteriori. Behar bat ikusten duzu eta hori aurrera ateratzeko tematuta sartzen zara gauzetan.
ETB barrutik ezagutu duzu. Telebista publiko bat telebista kontrolatu bihurtzen duten mekanismoak zein dira?
Diseinua bera izango da. Administrazio Kontseilu bat dago, baina horretan ez dut sekula sinetsi. ETBren kudeaketa beti egon da EAJren esku, eta TVEn PSOErekin gertatzen dena gertatzen da hemen ETBrekin, eta seguruena sartuko litzatekeen beste partidu batek beste hainbestetsu-edo egingo luke. Arriskua sisteman bertan dagoela dirudi. Hori iritsi naiteke ulertzera, ez onartuta ere: alderdi batek bere buruaren zerbitzurako erabiltzea telebista. Baina grabeena da kapritxo pertsonalak modu feudalean sartzea. Hori ikusi izan dut nik, eta gutxiago ulertzen dut.
Zer datorkigu gainera hedabide aukera berriekin?
Medio indartsuenean, telebistan, aukera izugarri haziko da, kable bidez. Hor euskararen presentzia ez da areagotuko, eta egiten dena galduago egongo da itsaso horretan. Orain ETBk euskaldunon kohesio funtzio bat betezen du behintzat, eta hori gal lezake. Kable bidez banaketa edonork egin dezake lizentzia lortuz gero, eta berdinean utziz gero euskara likidatzea litzateke. Hor neurri politikoa hartu behar da, lehentasunak markatuz, gauzei aurrea hartuz.
Datorkigun hori burujabetasunerako argudio bat gehiago da ala argudio bat gutxiago?
Kontua Espainian geratu den bezala geratzen bada ihes egingo digu, ezingo dugu ezer bideratu. Estatu zentralak eta udalek dute zeresana, autonomiak puenteatuz. Burujabetasunaren beharraren aldeko argudioa da. Hor derrigorrez sartu beharra dago. Benetan arlo horretan euskara aurrera ateratzeko de facto izan beharko genuke buruaren jabe, bestela merkatuaren legeak euskara eskualde askotatik kanpora utziko luke.
Euskararen aldeko ahalegin horrek guztiak zergatik merezi duen ustekabez galdetzean, erantzuna ez daukagu herdoildu samarra?
Kontua gero eta gehiago ekologikoa da. Ni ez naiz ari inoren alde majoa naizelako, ezingo nuke bizi bestela; nire buruaren alde ari naiz. Ari naiz gordetzen munduan bakarra den gauza bat, euskara. Pisako dorrea eror ez dadin zenbat diru gastatzen ari den ikusten dugu. Horrek adina balioko du hizkuntza batek, mundu ikuskera oso bat gordetzen duen sinbolo multzo batek. Gu ari gara desberdina eta gurea den gauza bati eusten, jakinda guk egiten ez badugu hurrengo belaunaldiak jai daukala, hil edo biziko kontua da. Horregatik gara akaso antsioso samarrak. Merezi ditu estres batzuk.
Koka zaitez «ezker» hitzaren inguruan.
Kokatuta nago, hor nago. Mundua ulertzen saiatzen naiz ezkerreko kultura batetik. Maiz konturatzen zara gero zure diskurtsoa eta praxia ez doazela batera. Gure burua ukatzea tokatu zaigun belaunaldia gara, baina asumitu egiten da. Hor segitzen saiatzen naiz. Dogma gabeko ezkertiar izateak etengabeko arreta eskatzen du. Zerikusia du justizia askatasunaren baldintza moduan hartzearekin, elkartasunarekin, zure etxearen garbitzaileaz duzun tratuarekin... gauza askorekin du zerikusia. Gehiegirekin, denak ondo egiteko.
JON SARASUA
29-33

GaiezKulturaKulturgintz
GaiezKulturaBertsolaritGaijartzail
GaiezGizarteaIrakaskuntzUnibertsitaEHUIrakasleakBesteak
GaiezKomunikabidIrratiaEuskadi irrEsatariak
GaiezKulturaLiteraturaIdazleakGARTZIA1
PertsonaiazGARTZIA1
EgileezSARASUA2Kultura


Azkenak
Emakume bat hil dute Gasteizko IMQ Igurko zahar-etxean, eta egoiliar bat atxilotu

Adinekoen egoitzako egoiliarra da asteazken gauean hildako emakumea. Larriki kolpaturikoa ospitalera eraman zuten, baina bertan hil zen emakumea. Bertako egoiliarra den 68 urteko gizon bat atxilotu dute, indarkeria matxista leporaturik.


2024-11-28 | Leire Ibar
Nabarmen igo da antsiolitikoen eta depresioaren aurkako botiken kontsumoa gazteen artean

Hego Euskal Herriko gazteen osasun mentalaren egoera “kezkagarria” da, Gurea Geroa atari digitalak egindako txosten batek agerian utzi duenez. Inkestaren arabera, gazteen erdiek ondoez emozionala pairatzen dute, eta hamarretik seik pentsamendu suizidak izan dituzte... [+]


“Petronorrek eraldaketa hitza darabil, baina enplegu suntsiketa besterik ez dugu ikusten”

Petronorreko langileek borrokarako eguna izan dute osteguna. Enpresa batzordeak deituta, lanuztea egin dute eta Barakaldoko BECen elkarretaratu dira, konpainia urteko batzarra egiten ari zen tokian. Salatu dute diru publikoa jaso arren "enplegua suntsitu" besterik ez... [+]


2024-11-28 | Julene Flamarique
‘Feminizketak’ seriea eta ‘Ikusgela’ proiektua: aurtengo Rikardo Arregi Kazetaritza sarien irabazleak

Asteazkenean banatu dituzte Rikardo Arregi sariak, Andoainen. Kazetaritza Saria Berria-n argitaratutako Feminizketak elkarrizketa sortak jaso du, eta Komunikazio Saria Euskal Wikilarien Kultura Elkartearen Ikusgela proiektuak. Ohorezko mugarria Ana Galarraga Aiestarani eman dio... [+]


Munstro aplikazioak izaki beldurgarriak batzera eramango gaitu puzzle joko frenetikoan

Threes! edo 2048 klasikoen bertsioa prestatu dute Julen Irazokik eta Ibai Aizpuruak, Mikel Dale musikagilearekin batera. Android-en doan deskarga dezakegu euskarazko bideojokoa.


Jakes Bortairu eta Dominika Dagerre militanteak atxilotu dituzte Baionan goizaldean, eta eguerdian askatu

Urtarrilean salmenta espekulatibo bat salatzeko ekintza egin zuen Arberoa Lurra eta Etxebizitza kolektiboak, eta horrekin lotuta egon daitezke atxiloketak. Goizeko seiak aldera atxilotu dituzte, "atea kasik hautsiz eta esku-burdinak segidan ezarriz", Ostia sareak... [+]


2024-11-28 | Jon Torner Zabala
Gehiago Gara jaia egingo dute Antzuolan, hil diren haurrak “bizipozetik” gogoratzeko

Hil Argi elkarteak antolatuta, Bizipoza egitasmoaren laguntzarekin, Gehiago Gara jaia egingo dute abenduaren 15ean Antzuolan. Haurrak galdu dituzten familiak, lagunak, eskolako kideak eta, oro har, hil diren umeak "bizipozetik" gogoratu nahi dituzten herritar guztiak... [+]


Frantziak “immunitatea” aitortu dio Netanyahuri, Libanoko su-etenaren truk

Israelgo lehen ministro Benjamin Netanyahuk "immunitatea", hau da, babes politikoa duela adierazi du Frantziako Kanpoko Aferen ministroak. Israelgo Haaretz eta Maariv komunikabideek jakitera eman dute Libanorekin adosturiko su-etenaren baldintzen artean zuela... [+]


2024-11-28 | Gedar
Zumaiako Balenciaga ontziolako langileek mobilizazioei ekingo diete, lanpostuen defentsan

Enpresa jo dute egoeraren erantzuletzat, baita erakunde publikoak ere. Langile batzuek bost hilabete baino gehiago daramatzate kobratu gabe, eta ostiral honetan egingo dute manifestazio bat, ontziolatik abiatuta: ez dezatela itxi aldarrikatzeko.


Sindikalismo eraldatzaileaz eta lanaz eztabaidatzeko nazioarteko kongresua Leioan

Ostegun eta ostiral honetan 40 hizlari baino gehiago ariko dira EHUko Leioako campusean Lana eta sindikalismoa XXI. mendean Nazioarteko Lehen Biltzarrean. Lan munduaren eta sindikalismo eraldatzailearen erronkez eta estrategiez eztabaidatuko dute.


2024-11-28 | Irutxuloko Hitza
Mikel Zabalzaren omenezko plaka jarriko du Donostiako udalak larunbatean, Intxaurrondoko kuartelaren aurrean

Donostiako Udalak Mikel Zabalza Garateren (1952-1985) omenezko plaka bat jarriko du larunbat honetan (hilak 30), Guardia Zibilaren Intxaurrondoko kuartelaren aurrean (Baratzategi kalea, 35). Guardia Zibilak gaurko egunez atxilotu zuen Zabalza, 1985ean, Altzako bere etxean... [+]


Plastiko kutsadura mugatzeko negoziaketen azken fasea abiatu du NBEk

Azaroaren 25ean hasi eta abenduaren 1era arte iraunen du Hego Koreako Busan hirian aitzina doan gailurrak. Petrolio ekoizle diren estatuak eta beraien lobbyak oztopoak jartzen dabiltza, ekoizpenaren mugatzerik ez dutelako nahi.


“Hezkuntzak izan behar du patxadatsua eta geldoa”

Eguneroko abiadura itogarritik atera eta eskola-proiektua amesteko, gogoetatzeko denbora hartzea aldarrikatu dute solaskideek, Superbotereak liburua aurkezteko mahai-inguruan. Patxadatsu aritu dira, hain justu, eraldatzeaz, inpotentziaz, ilusioaz, eskola bakoitzak egin beharreko... [+]


2024-11-27 | Julene Flamarique
"Euskara ez den hizkuntza bat” erabili du Barakaldoko Udalak kanpaina batean

Barakaldoko Udalak euskararen erabilera “umiliagarria” egin duela salatu du Sasiburu euskara elkarteak. Salaketa argitaratu ostean kanpainaren euskarazko bertsioa ezabatu du udalak. Halakorik berriz gerta ez dadin arduradunen barkamen publikoa eta behar diren... [+]


Eguneraketa berriak daude