Egin ARGIAkoa

Gizartea Ingurumena Politika Ekonomia Kultura Euskara Feminismoa Hezkuntza Nazioartea Iritzia

igandea 2024ko abenduaren 29an

«Akordioak ez dira inoiz helburu, bitarteko baino»

2021eko uztailaren 19an

Erramun Osa AEKko koordinatzailearekin elkarrizketa
«Akordioak ez dira inoiz helburu, bitarteko baino»
Erramun Osa
Urtea eta akordioa estreinatu berriak AEKn, abiapuntu berri batetik abiatuko ei dira euskalduntze alfabetatze prozesuan. Euskalduntze prozesuaren etorkizunaz eta AEKren eman beharreko urratsez aritu gara, erakundearen Bilboko egoitzan, koordinatzaile nagusiarekin.
Badira egun batzuk jada Jaurlaritzarekin akordioa sinatu zenutenetik. Gauza hauek hotzean baloratu behar ei direla-eta, zelan ikusten duzu orain hitzartutakoa?
Abenduaren 30ean bertan esan genuen akordio hori abiapuntua besterik ez zela AEKrentzat.
Horrekin zer esan gura duzu?
Etorkizun hurbilean lan ugari dagoela egiteko, eta erronkak ere ez direla gutxi. Akordio honek funtsean bide bat zedarritzen du baina gero bide hori ibiliz egin beharko da: euskaltegien mapa egin beharko da, eta halaber arloko plangintza, etorkizuneko irakaslegoaren auzia bideratzeko lan batzordea... Lan egiteko konpromezua dago akordioaren atzean, era horretan elkarlana gauza dadin arloko partaideen artean. Gero etorkizun hurbilak esango du bide hori emankorra den edo ez.
Behin eta berriz azpimarratu duzue hau ez dela prozesuaren amaiera. Zein abiapuntutan zaudete?
HABESEA legearen bideak -EAEn behintzat- ez du ahalbidetu herri ekimenaren eta erakundeen arteko elkarlan giroa, alderantziz baizik: dibortzioa egon da. Erakundeetatik politika bat gauzatu da eta politika horrek berea eman du. Horregatik, abiapuntua aipatzen dugunean denbora galduaren bila goazelako da. Gure beste kezka bat honako hau da: ea zer nolako lekua aitortzen zaion euskalduntze alfabetatzeari hizkuntz politikaren barruan. Batzuentzat euskalduntze alfabetatzeak ez du garrantzi berezirik eduki, edo bigarren mailako garrantzia aitortu izan zaio.
Herri ekimena itotzeko politika ere garatu da. Egun azterketa bat dago egiteke, kontuan hartu behar delako Euskal Herrian gaur egunean sektore batzuk euskalduntze alfabetatzera hurbiltzen ari direla; sektore horiek dira, hain zuzen, ustez hezkuntza formalak euskaldundu behar zituenak baina euskalduntzeko gauza izan ez denak. Beraz, alde horretatik hausnarketa serioa egin behar da.
Bestetik, beste hausnarketa serio bat egin behar da hein handi batean garai batean euskalduntze alfabetatzean inplikatuta zeuden sektore batzuk bidean galdu direlako. Azkenik, lehentasunak ere markatu beharko dira. Edozein negoziazio-prozesuren inguruan kultura berezia sortzen omen da, eta negoziatzeari ekitean gauzak beste perspektiba batetik ikusten ei dira.
Zeintzuk dira eman beharreko urratsak?
Guk behin baino gehiagotan esan dugu euskalduntze alfabetatzeak oinarri berriak behar dituela. Oinarri berrien artean irakaslegoaren prestakuntza aipatzen badugu, esaterako, irakaslegoaren oinarrizko eta etengabeko eguneratzeak euskalduntze alfabetatzearen oinarrizko bitarteko izan behar duela esan nahi dugu. Horrez gain, euskalduntze alfabetatzeak egungo eskaintza berregokitu egin behar du, eta gizarte sektore berrietara iritsi, batez ere errentagarritasunari begiratuz. Arlo zehatzetan hizkuntzaren erabilera ahalbide dezaketen giza taldeak ere kontuan hartu behar dira eta eurentzako eskaintzak bideratu; egungo eskaintza orokorretik datozen ikastaldeei begira jarraikortasuna bermatu.
Eta zer eskatzen dio horrek AEKri?
Euskalduntze alfabetatzeak gure iritziz eite orokor berria behar du, ezin da orain arteko inertziazko dinamika horretan sartu, beste era batera antolatu behar da, beste era bateko moduloak behar dira, beste era batera arautu beharko da dirulaguntza politika, bitarteko nahiko bideratu beharko da euskalduntze alfabetatzea eraginkorra izan dadin eta abar luzea.
Zer ikasi du AEK-k prozesu luze honetatik?
Negoziazio prozesuak lehenengo eta behin erakutsi duena izan da borondatea dagoenean aurrerapausoak eman daitezkeela. Prozesu luze eta gorabeheratsua izan da, eta momentu jakinetan akordioa oztopatu edota luzatu duten hainbat elementu gero azkenean prozesu bukaeran hein handi batean gainditu egin dira, eta beste batzuk (1996 eta 1997an zein lan egingo eta abar) zintzilik geratu dira.
Hala ere, hor daukagu «Egunkaria»ren kasua: akordioa sinatu zen, baina orain zailtasun nabarmenak daude berau agindu moduan garatzeko. Ez dizu zer pentsatua ematen?
Baten batek galdetu izan didanean ea ez al garen beldur elkarrizketa prozesuak AEKren dinamika baldintza dezan, beti esan dut AEKideengan eta AEK sustengatzen duen euskaltzale multzoarengan konfiantza osoa daukadala.
Zein zentzutan?
Jende batek oso baldintza kaskarretan lan egin baldin badu eta egun ere hala baldin badihardu, etorkizun hurbilean zabaltzen den eszenatoki berrian ere lan egiten segituko du. Akordioak ezerezean gera daitezke benetan dinamikarik ez badago eta akordio horiek benetan tresnatzat hartzen ez baditugu. Niretzat, akordioak ez dira inoiz helburu, bitarteko baino.
Bitartekoak, zertarako?
Gure lana hobetu eta eraginkortasuna handitzeko. Azken batean, AEK tresna bat da, akordioak eurak tresna diren moduan. Hala ere, kontuan izan behar dugu akordio hau EAEko administrazioarekin dela soilik, eta Euskal Herria ez da hor amaitzen. Euskalgintzak arazo eta oztopo larriak ditu nola Nafarroan hala Iparraldean.
EAEko kasura mugatuz, zenbateraino baldintzatu dezake akordioa balizko konfigurazio politiko berri batek?
Euskarak oro har plangintza orokorra behar du; arlo desberdinetan ahalegin handiak egiten ari dira, bai administrazio bai herri mailan, baina nik behintzat faltan botatzen dut plangintza orokor bat, euskararen berreskurapena eta normalizazioa benetan ekarriko dituena, helburu estrategiko eta mailakatu batzuk planteatuko dituena eta horien baitan erakunde desberdinak uztartzeko gauza izango dena eta erakundeak eta herri ekimena jokaleku komun baterako bidean jarriko dituena. Plangintza hori gauzatzeko beharbada baldintza politiko egokiagoak zeuden garai batean gaur egun baino. Martxoaren 3ko hauteskundeek beharbada hizkuntz politika baldintzatu dezakete. Argi dago alderdi batzuek duten pisuaren arabera era batekoa edo bestekoa izan daitekeela hizkuntz politika. Funtzionarien euskalduntzerako bigarren planarekin zer gertatzen ari den ikustea baino ez dago.
Printzipioz plan hori irailerako burututa egongo zela iragarri zuten, eta oraindik burutu gabe dago, hain zuzen ere adostasunik ez dagoelako funtzionarien planteatu beharreko eskakizunak zehazterakoan: batzuek plateatzen dute moteldu egin behar direla eskakizun horiek eta beste batzuek orain arteko martxan segi nahi dute. Horrek guztiak eragina izango du, duda izpirik gabe, orain arte ere izan duen moduan.
Funtzionarien kontuari lotuta, Jose Mari Zeberio kanpoan uzteko arrazoietako bi funtzionarien asuntuan eta AEKrekiko akordioan Mari Karmen Garmendiarekin izan dituen desadostasunak direla esan da...
Gurekiko izan zituzten negoziazioei dagokienez, hasiera batean Joseba Arregi izan zen Jaurlaritzaren delegazioburu. Aurreakordioak sinatu ondoren Mikel Etxeberriak hartu zuen Jaurlaritzaren ordezkaritzaren pisua; ondoren hauteskunde autonomikoak izan ziren, eta hauen ostean Mari Karmen Garmendia izendatu zuten Kultura sailburu.
Honek Jose Mari Zeberio izandatu zuen gurekiko harremanetarako, eta ondoren ordezkaritza oso-osorik aldatu zuen. Nik ez dakit bestelako irakurketarik behar den; gauza jakina da prozesu hau oso luze joan dela.
95eko urtarrilean Jose Mari Zeberiok oratu zion gurekiko negoziaketen kontuari eta eten bat ere izan zen apiriletik ekainera bitartean. Hiru gai nagusiren inguruko desadostasunek eragin zuten etena: AEKren onarpena, irakaslegoaren homologazioa eta dirulaguntzak. Azkenean manifestazio nazionala izan zen tartean, ez bakarrik EAEn bizi genuen egoera agerian uzteko, baita Nafarroan zein Iparraldean geneuzkan eskakizunak garbi uzteko ere. Ekainaren bukaeran harremanei berrekin genien, eta uztailaren 11n aurreakordioa erdietsi. Aurreakordio horrek AEKren batzar nazionalaren onespena izan zuen eta Jaurlaritzak atzera bota zuen aurreakordio hori. Beraz, ematen du Jaurlaritzaren partetik desautorizazio bat eman dela; batetik, Jaurlaritzak iritsitako aurreakordio hori atzera bota zuelako; eta bestetik, gero ordezkaritza oso-osorik aldatu zuelako. Baina hemen aldaketak etengabe ari dira gertatzen, eta ez soilik hizkuntz politikan. HABEn ere izan dira, esaterako.
«Egunkaria» eta AEKren arazoak bideratzen hasiak direla dirudi. Arregiren garaia gaindituta, kontsentsuaren garaia izan daitekeenean sartu al da euskalgintza?
Oraindik goiz da hori esateko. Akordioak edukiz bete behar dira. Hitzek euren ondoan ekintzak behar dituzte. Lehen aipatu duzu «Egunkaria»rekin gertaturikoa, esaterako. Nahiko kezkagarria da 94an «Egunkaria» Joseba Arregirekin akordio batera iristea publizitate instituzionala desblokatzearen inguruan eta gaur egun horretan aurrerako urratsik ez ematea. Horrek esan nahi duena da hitzak borondate baten adierazle izan daitezkeela; baina euskaltzaleak aspaldidanik hitzez gain ekintza eske ere ari dira. Erakundeen aldetik euskara berreskuratu eta normaltzeko benetako borondaterik baldin badago, beti izango dute herritarren lankidetza, arlo guztietan.
HBk ertzainek AEKn ikastearen inguruan esanikoen kontura izan zen ika-mikaren bat edo beste...
AEK-k alderdi guztiekin dauzka harremanak, eta konpromezu garbia dugu horren inguruan: alderdiekin dauzkagun harremanak inoiz ez ditugu publiko egiten. Hainbat bilera izaten ditugu eurekin eta guk gure planteamenduak azaldu eta konpromezu sendo eta gardenak eskatzen dizkiegu. Bi aldeetatik akordiorik ez badago, ez dugu inoiz publiko egingo bileretan esandakoa. Hori hasteko. HBk prentsa oharra atera zuen, eta AEK-k prentsa ohar horretaz duen iritzia AEKri helarazi zion, eta nik uste dut HBk egoki ikusten duen neurrian kontuan hartuko duela. Ez da AEKren funtzioa alderdi politiko batek zilegitasun osoz akordio honen zein bestelakoaren gainean izan dezakeen iritzia kritikatzea. Horregatik, auskalo zer arrazoirengatik polemika sortu nahi izan bada, ez naiz izango polemika horretara egur gehiago botako duena.
AEK egoera normalizatura iritsiz joan ahala, ez du hasierako herri mugimenduaren izpiritua galduko?
Nik jendearengan konfiantza osoa dut. Geure jendearengan konfiantzarik ez badaukagu, alferrik gabiltza. Guretzat akordioak ez dira inoiz helburu, bitarteko baino. Euskalgintzan lan handia dago egiteko. Zerbait garbi daukagu, hots, AEK-k akordioarekin zein akordiorik gabe epe laburrean bere dinamika indartu behar duela. Egin daiteke lan bat euskaltegietan, baina lan hori ezerezean gera daiteke inguru egokirik ezean. Ezin dugu mugatu irakaskuntza lau hormetara, eta horregatik guk irakaskuntza beti erabilerarekin uztartu izan dugu. Normalizatuz joan ahala, horren guztiaren ahultzea etor daitekeela? Gure nahia justu alderantzizkoa da. Alegia, akordioak bide eman dezala gure jarduera eraginkorragoa izan dadin.
Eta AEKren IX. mintegia, noizko, non eta zein erronka nagusirekin?
Zestoan izango da, martxoak 21, 22, 23 eta 24an. Erronka nagusia: herri dinamika bizkortzea, euskararen berreskurapenarekin bat letozkeen herritarrak antolatzea. Iritzi eta jarrera desberdinak dauzkaten euskaltzaleak biltzea ez da batere erraza, baina euskararen berreskurapenak zerbait behar baldin badu da proiektu komun horretan bat egitea euskaltzale guztiok. Ezinbestekoa da AEK-k bere dinamika bizkortu eta gainerako ekimenekiko urratsak ematea.
AITOR ZUBEROGOITIA
29-33

GaiezHizkuntzaEuskaraAlfabetatzeAEKBesteak
PertsonaiazOSA3
EgileezUBEROGOIT2Hizkuntza

Irakurrienak

Matomo erabiliz

Artzain soil

Sabina Hourcade | Lucie Francini

Efemeridea: Negu Gorriak taldeak lehen kontzertua eman zuen Herrera de la Manchako espetxearen aurrean

ARGIA

“Zuzeneko emanaldietan beharrezko den xarma galtzen ari nintzela sentitzen nuen”

Euskal Irratiak

“Zaintza lanak ez dira jarduera zehatz bat; produkzio-erlazio patriarkalek ekoizten dituzte”

Danele Sarriugarte Mochales

Efemeridea: Yuri Romanenko kosmonauta sobietarrak egonaldi espazial luzeenaren errekorra hautsi zuen

ARGIA

Azkenak

2024-12-28 | Azpeitiko Kulturaz Kooperatiba

Souvenir, komeria estralurtarra

MULTIMEDIA - Antzezlana

2024-12-27 | Julene Flamarique

EuskarAbentura 2025: izena emateko epea zabalik martxoaren 5era arte

EuskarAbentura 2025 espedizioak aukera emango die 127 gazteri zazpi lurraldeak oinez zeharkatzeko kulturan, historian eta paisaietan murgilduta. EuskarAbenturako parte-hartzaileen hautaketa ez da proiektuen kalitatean bakarrik oinarritzen, baita generoa,... [+]

2024-12-27 | Leire Ibar

AEBek eta aliatuek 260.000 milioi dolar eman dizkiote Ukrainari laguntza militarrerako

AEBek eta Mendebaldeko aliatuek guztira 260.000 milioi dolarreko laguntza eman diote Ukrainari, gehienbat armamentuan eta laguntza militarrean, Errusiak 2022an egindako inbasioaren ostean. Nahiz eta laguntza horrek Ukrainaren defentsa indartzea helburu duen, Nazio Batuen... [+]

2024-12-27 | Julene Flamarique

Elkarte memorialistek manifestatzera deitu dute urtarrilaren 18an, Erorien Monumentua eraistea galdegiteko

Elkarte memorialistek kritikatu egin dute Iruñeko Udalak Erorien Monumentua eraisteari uko egiteko hartutako erabakia. Memoria Demokratikoaren Legea “oker interpretatzea” egotzi diote Joseba Asiron alkateari, eta mobilizazio batera deitu dute urtarrilaren... [+]

2024-12-27 | Mikel Aramendi

ANALISIA

Myanmarreko gerra zibila, laugarren urtera

Hutsaren hurrengo arreta mediatikoarekin –batez ere Ekialde Hurbileko edo Ukrainako gatazkekin alderatzen badugu; baina Sudangoaren aldean ere bai–, laugarren urtea betetze bidean da Myanmarreko gerra zibila.

2024-12-27 | Leire Ibar

Txanpainaren industriaren arrakastaren oinarrian eskulan esplotatua dago

The Guardian egunkariak Épernayn (Frantzia) txanpain-industrian aritzen diren migratzaileen egoera aztertu du. Ikerketak agerian utzi ditu luxuzko xanpaina-marken mahastietan lan egiten dutenen baldintza prekarioak eta legez kanpokoak.

2024-12-27 | Sabina Hourcade | Lucie Francini

Artzain soil

MULTIMEDIA - dokumentala

2024-12-27 | ARGIA

Gutxienez 5.212 eraso matxista salatu dituzte aurten EAEn, iaz baino %8 gehiago

2024ko azarora bitarte 683 sexu eraso salatu dituzte, iaz baino %16,7 gehiago, Emakunderen arabera. Familia barruko indarkeria salatu duten emakumeen kopurua ere handitu da (975 izan dira), baita bikotekide edo bikotekide ohiek egindakoa ere (3.554).

2024-12-27 | Euskal Irratiak

Benito Lertxundi

“Zuzeneko emanaldietan beharrezko den xarma galtzen ari nintzela sentitzen nuen”

Benito Lertxundi 60 urte iraun duen kantugintza uzten zuela jakinarazi du Durangoko azoka aitzin. 2023an Gernikan grabatu zuen kontzertu baten diskoarekin bururatuko du bere ibilbide handia bezain aberatsa. Bazuen urtea hartua zuela erabakia, ez da erraza izan horren berri... [+]

2024-12-27 | Gedar

Eguberrietan 110 osasun-zentrotan ezarri ditu murrizketak Osakidetzak

Iazko Gabonetan, hamabi ordurainoko itxaronaldiak izan ziren. Urtean 180 egunetan ezartzen ditu nolabaiteko murrizketak Osakidetzak.

2024-12-27 | Euskalerria irratia | Unai Lako Goñi

Ibai Ripodas: “Balorazio oso positiboa egiten dugu, orain gazteek sortu beharko dituzte presoei elkartasuna helarazteko bide berriak”

Hatortxu Rock jaialdiko 29. edizioa egingo da larunbatean Atarrabian. Sarrerak jada agortuta daude, baina txandak osatzeko laguntza behar da oraindik.

2024-12-27 | ARGIA

“Euskaraz ez dakien pertsona bat” izendatu dute Eitb.eus-eko zuzendari, LABek salatu duenez

"Euskalduna ez den pertsona bat –Nagore de los Rios– hautatu du EITBko zuzendaritza nagusiak Eitb.eus eta Social Media atalerako zuzendari posturako, eta, ondorioz, euskaraz ez dakien pertsona bat izendatu dute helburuen artean euskararen... [+]

2024-12-27 | ELA sindikatua

Marinel bat hil da Bilboko portuan, bihotzekoak jota

2024-12-27 | Gasteizko Udala

Eskuin muturraren aurkako babes hesiaren amaiera?

MULTIMEDIA - solasaldia

2024-12-27

Komunitate energetikoak eta administrazio publikoa, kooperatibismoaren eta praktikaren ikuspuntutik

MULTIMEDIA - solasaldia

Eguneraketa berriak daude