Egin ARGIAkoa

Gizartea Ingurumena Politika Ekonomia Kultura Euskara Feminismoa Hezkuntza Nazioartea Iritzia

ostirala 2024ko azaroaren 22an

"Gobernu ardurelarako egiturak prestatuz goaz"

2021eko uztailaren 23an

Zarata mediatikoz beteriko garai nahasiotan, merkatu logiketatik urrun eta irakurleengandik gertu dagoen kazetaritza beharrezkoa dela uste baduzu, ARGIA bultzatzera animatu nahi zaitugu. Geroz eta gehiago gara, jarrai dezagun txikitik eragiten.

Herri Batasunako Mahai Nazionaleko Tasio Erkizia
"Gobernu ardurelarako egiturak prestatuz goaz"
Herri Batasunako Mahai Nazionala gertutik ezagutzen duen Tasio Erkizia lesakarrarengana hurbildu gara. 75ean apaiz izanik detenitua eta ederki asko jipoitua, ikastola eta euskararen aldeko langile amorratua, Mahai Nazionaleko ohizko kidea, joan den astean Mahai horretako udal politikarako arduradun izendatua. Herri Batasunaren barne berrikuntzaz eta ireki daitekeen fase berriaz luze mintzatu zaigu elkarrizketa honetan.
ARGIA.–Zeri erantzuten dio Herri Batasunako Mahai Nazionalaren berritzeak une honetan?
Tasio Erkizia.–Alde batetik esan behar da, Herri Batasunak hiru urtetik behin bere barne funtzionamendurako ardurak aldatzen dituela eta hilabete honetan egokitzen zitzaigula aldaketa ematea. Bestetik, dudarik ez dago momentu politiko garrantzitsu batetan aurkitzen garela, gure ustez, azken hilabetetan fase berri batetan sartu garelako, negoziazioaren fasean. Badakigu fase hau ez dela laburra, xinplea izango; alderantziz, fase luze, gorabehera handikoa, eta etendura anitz izango dituen prozesua izango da, baina geldiezinezkoa. PSOEk ez du beste irtenbiderik eta betidanik esan dugu Euskal Herriaren ametsak bideratu nahi baditugu, neurri batetan behintzat, negoziazioa ezinbestekoa dela.
Beraz, ez da batere kasualitatea izan baina bestetik momentu politiko horri erantzun nahirik bideratu dugu funtzionamendu era.
A.–Honek esan nahi du negoziaketaren apustua aurrera doala.
T.E.–Guretzat ez dago inolako zalantzarik. Zenbait pertsoania agertu izan dira momentu batzutan guztiz baikor eta beste batzutan guztiz ezezkor; ez dago arrazoirik honelako aldaketarik emateko. Hasieran zenbait jende harritzen zenean eta prentsa batek negoziazioa aurten bertan emango zela esaten zuenean, Herri Batasunak esaten zuen: 'adi, prozesua ez da hain xinplea, honek luzerako joko du'. Gure baikortasuna euforian bilakatu ez zen bezalaxe, orain, gure baikortasunak irauten du, itxuraz gauza guztiak etendurik egon arren. Itxuraz esaten dugu, zeren PSOEren gobernuak beharrezko bait du negoziazatzea eta gainera, nolabaiteko elkarrizketak jarraitzen du.
A.–Baina, hala ere, aipatutako negoziaziaketa hau ematen ez bada, zer gerta daiteke?
T.E.–Prozesu dinamiko honetan Herriak apustu gogor bat egin du eta, beranduxeago ala lehentxoago helduko gara helburu horretara. Negoziaketarik ez egotea? Militarki zapaltzen bagaituzte, hau da, 250.000 pertsona baino askoz gehiagoren eritzia eta alternatiba politikoa isil arazten badigute, agian atzeratuko dute prozesua, baina horrek ez du esan nahi Euskal Herriko abotsa isilduko denik.
Lehen esan bezala, Herri honek apustu garbi bat egina du, bere burujabetasuna lortzeko juramendu tinkoa. Hainbeste abertzalek honelako erabakia hartu eta zin egin ondoren, gure euskalduntasuna, gure lurraldetasuna eta gure naziotasunari eutsi egingo diogula kontutan izanik, ez dago indar armaturik herri baten borondatea zapaldu eta isil erazi dezakeenik.
A .–Komunikabide askoren ustetan, ETAk inposatu ditu Herri Batasunako Mahai Nazionalaren izen berri eta aldaketa guztiak.
T.E.–Arrazoi askorengatik ikusi dute Mahai Nazionalaren berregituraketa honen ardatza aurrera begira prestazea dela eta aurrera begira izan ditzakegun eta izango ditugun gobernu ardurei erantzuteko estrukturen egokitze prozesuan gaudela. Antza denez, oso serio ikusi gaituzte, oso berrestrukturaketa sakon batetan sartuak garela konturatu dira eta honen aurrean, urduri ipini eta prozesu guzti hau kakaztu nahirik ari dira. Hasiera hasieratik zenbait esames zabaldu zituzten: batzu gogorrak ginen, besteak bigunak; aldizkari batetan batzu zabalak, besteak dogmatikoak; ondoren ETAk inposatzen zizkigun zerrendak... etab.
Hala ere, honelakoek Herri honetan ez dute eraginik eta gure Herriak badaki Herri Batasunan gauzak nola egiten diren. Prozesua oso eta aski argi dago. Mahai Nazionalean eztabaidatu dira izen batzu, proposaturiko izen hauek herrietako asanbladei igorri dizkiegu, asanbladak beren proposamenak egin dituzte, geuk izen berri horiek jaso ditugu eta, azkenik, egun hauetan aukeratu dituzte beren ustez egokienak izan daitezkeenak.
A.– Berregitura eta aldaketa hauek Aparatu Nazionalean eman dira soilik ala herri mailako egiturak ere berregitaratu dira.
T.E.–Gure helburua estruktura guztien berritzea izan behar da. Hala ere, aldaketa nabarmenenak estruktura nazionalean eman dira, baina arlo guztietara zabaldu nahi dugu; eta arlo guztietara diot bi helburuaz: gure lana efikazagoa izan dadin eta inguru zabalagora hel gaitezen, eta bestetik, gure aberkide eta burkide guztien protagonismoa garantizatu nahi dugulako. Herri bat ez da inoiz askatu gutxi batzuren protagonismo eta buruzagitzarekin; gutxienez Euskal Herriaren prozesuan Herriaren protagonismoa izan da garaile eta nagusi, eta ez gutxiengo baten zuzendaritza. Horregatik, ildo honetatik esfortzu berezi bat egin nahi dugu kide guztiak, lanak banatuz eta bakoitzari ardura zehatz batzu emanaz, prozesu honetan protagonistak senti daitezen.
A.–Aldaketez ari garenez, nola ikusten duzu oraingo eta orain hamar urteetako Herri Batasuna?
T.E.–Herri Batasuna sortu zenean itxaropentsu ikusten nuen eta gaur, berriz, indartsu.
Orain hamar urte Herri Batasuna sortu zeneko eginbehar garrantzitsuena Erreformaren aldekoek esaten zizkiguten gezurrak deuseztea edota jendeari kontuaraztea beraien planteaketa politikoek lehentxeago edo geroxeago porrot egingo zutela zen. Hamar urte hauetan hori lortu dugu eta gure programa politikoek arrakasta izugarria izateaz gain, sineskortasun handia eta berau gehitzea lortu dugu ere bai.
Momentu honetan gure helburua alderdiaren erakartasuna ikus eta konpreni araztea da. Jende gehienak autoderminazioa nahi du, gure lurraldetasuna defendatzen du, eta orohar, guk proposatzen ditugun neurriekin ados dago. Baina, halere, komunikabide gehienek gure irudia eta proiektu politikoa desfiguratzen dutenez, gure mezua gehiago azaldu behar dugu.
A.– Sarritan aipatu duzun fase berri horrek Herri Batasuna instituzinetan esku hartzeko prestatzen ari dela esan nahi al du?
T.E.–Agian baita ere. Herri Batasuna ez da inoiz anti-instituzionalista izan, alderantziz Herri Batasuna sortu zen instituzioetan erantzun politiko egoki bat emateko eta momentu honetan, instituzio batzuetan bakarrik parte hartzen dugu, hain zuzen ere udaletxeetan. Agian prozesu honekin beste instituzio batzuetan ere parte har genezake baina erakunde nazional batzu sortzeko baliagarri izan daitezkeen neurrian.
Gu ez gara inoiz oraingo instituzio erregionalista horiek finkatzera edo indartzera. Momentu batetan horietan parte hartzea egokia dela pentsatzen bada, eta posibilitate hori ez dugu baztertzen, instituzio nazional horiek sortzeko neurri egokitzat jotzen dugulako.
A.– Ondorioz pentsa daiteke zuen alderdiak instituzio horietan esku hartzeko bere kuadroak badituela.
T.E.–Kuadroak baditugu eta askoz gehiago sortuko ditugu oraindik. Beste alderdiek alternatibarik ez dugula leporatzen digute eta badakite hori gezur borobila dela. Bestalde, alderdi horiek badakite udaletxeetan norbait sortzaile bada, hori Herri Batasuna dela, gure hutsune guztiekin. Udaletan ekipo tekniko eta kuadro oso onak ditugu.
A.–PNV bitan zatitu zenetik nola ikusten bai PNV eta bai Eusko Alkartasuna?
T.E.–PNV PSOEren morroi hutsa bihurtu da. Funtzionario batzuk zuzentzen dute PNV eta funtzionari-interesak defendatzen dituzte, ez Herriarenak.
EAri dagokionez, PNVren espazio berdina du. Ez du beste alternatibarik. Bere desberdintasun bakarra, orain sei urte Arzalluzek erabiltzen zuen hizkuntza berdina erabiltzen dutela da. Hau da, Madrilen hizkuntza bat eta hemen 'alkartetxeak' inaguratzerakoan Garaikoetxea beti autoderminazioaren alde etab. esaka agertzen da. Alde batetik, Madrili keinu eginez eta bestetik mehatxu gisa boteaz estatutu honen kontra joango direla edo ez badira oso zabala estatutu honen interpretapenak erreforma eskatuko dutela errepikatuz.
Tranpa batetan jauziak dira: gaurko egoera juridiko-politikoa onartzen dute; interes ekonomikoei loturik daude, eta honen muestra adierazgarriena Gasteizko paktuaren firma dugu. Guk badakigu EAk firmatu zuela bankoen presioengatik. EA hipotekaturik dago bankoen interesetara. Beraz, ez dute adorerik gure Herriaren burujabetasuna defendatzeko.
A.–Ez al du EAk HBren espazioan murgildu nahi izan?
T.E.–EA sortu zenean egin zuen analisia horixe izan zen. Gaurko botereekin ados egonik, beste hizkuntza 'abertzale' bat erabiiz gure inguruko hainbat jende berarekin eramango zula uste zuten, hau garbi ikusi da Gipukoan eta Nafarroan. Hala ere, EA piskanaka-piskanaka beherantz doa.
Ez da batere kasualiatete PNV eta EAko kideen arteko harremanak. Badakigu, EAk eta PNVk eraginik izan dituztela elkarren arteko bilera batzu eta momentu honetan PNV eta EA elkar lotu behar dira. Batak bestearen beharra sentitzen du, ikusten bait dute negoziaketa baten ondoren Herri Batasuna asko indartu daitekela Euskal Herrian alternatiba bakarra geldituz. Horregatik esfortzu inportante bat egiten ari dira poliki-poliki biltzeko. Ez dira bizpahiru urteetan bilduko baina bai luze baino lehen.
A.–Eta Euskadiko Ezkerra eta PSOE?
T.E.–Euskadiko Ezkerrakoek aspaldidanik nazio proiektuari uko egin zioten, beraientzat abertzaletasuna guztiz erreakzionarioa da, Madrilgo planteaketara gero eta hurbilago agertzen dira eta azken finean EE PSOEren apendize bat besterik ez da.
PSOEri esan behar diogu kontraesanez beterik dagoen partidua dela. Batetik, PSOEren barnean zenbait sektorek ikusi dute negoziazio batetara heltzea ezinbestekoa dela baina, bestetik, estatu mailan Euskal Herriarekiko amorrua eta gorrotoa sortu dute. Askotan esan dute 'con esos asesinos de ETA no se negocia' eta orain oso zaila egiten zaie beste mezu hori saltzea. Indar faktikoek beregan duten eraginaz gain, anti-euskalduntasunak sorturiko kontraesan askoz daude.
A.–HASIren barnean gertatu diren espultsioek izango al dute eraginik Herri Batasunaren baitan?
T.E.–HBren funtzionamenduan ez du inolako eraginik izango. HBren funtzionamendua ez da inoiz HASlko tirabiretan debategai izan eta pertsonal mailan pena izan dugun arren, HASI barruko tirabirak dira eta HBk ez dauka horretan sartzerik.
A.–Negoziazioa helburutzat hartzen ez denez, honen ondoren nolako egoera bizi ahel izango da? Negoziazioaren ondoren zer?
T.E.–Negoziazioa bitarteko bat besterik ez da. Guretzat helburua burujabetasun eta subirotasunerako instituzio egoki batzu lortzea da. Negoziazioaren ondoren zer? Instrumento politiko horiek lortzeko bideak, marko juridiko-politiko berri batetarako bideak alegia, zabalik izango ditugu.
IÑAKI ZUBIONDO

Tasio Erkiziaren ustetan luze baino lehen batuko dira PNV eta EA.
"Herri Batasuna sortu zenean itxaropentsu ikusten nuen eta gaur, berriz, indartsu".
"Oso berrestrukturaketa sakon batetan sartuak garenez, urduri ipiñi eta prozesu guzti hau kazkatu nahirik ari dira".
13-15

GaiezPolitikaEuskal HerrTaldeakAlderdiakHB
PertsonaiazERKIZIA1
EgileezUBIONDO1Politika

Irakurrienak

Matomo erabiliz

“Aldatzeak eta mugitzeak pizten dit grina”

Lander Arbelaitz Mitxelena

X-etik irten nahi? Nor dago Mastodonen eta Blueskyren atzean? Nola finantzatzen da bakoitza?

iametza

Maravillas Lambertoren izena ez erabiltzeko eskatu dute fusilatuen senideek

Urko Apaolaza Avila

“Hitzak harriak dira Ernauxentzat, eta idazketa labana”

Larraitz Fagundez Osa

Injustizia epistemikoa eskoletan?

Iker Iraola Arretxe

Voxen aurka Bilbon protesta egiteagatik auzipetutako zortzik ituna egin dute Fiskaltzarekin eta bat epaiketara joango da

Julene Flamarique

Azkenak

2024-11-22 | Julene Flamarique

Voxen aurka Bilbon protesta egiteagatik auzipetutako zortzik ituna egin dute Fiskaltzarekin eta bat epaiketara joango da

Atxuriko irakasle eta ekintzaile batek uko egin dio akordioari kontzientzia arrazoiak direla eta. Voxek bost urteko kartzela-zigorra eskatzen du auzokidearentzat, Fiskaltzak aldiz zazpi hilabeteko espetxe-zigorra hauteskunde-delituagatik eta hiru hilabeteko isuna mehatxu... [+]

2024-11-22 | Ahotsa.info

Saskien bidez Nafarroako euskalgintzari inoizko ekarpenik handiena egingo dio Errigorak: 230.000 euro

Euskarari Puzka azken kanpainan 16.000 saski saldu dituzte, eta euskararen alde lan egiten duten elkarteentzat bideratuko zaie lortutako etekina.

2024-11-22 | Sustatu

Euskarazko esamoldeak baloratzen lagundu online galdetegi honetan

Bi irakasle eta ikerlarik inkesta jarri dute sarean, euskarazko esamolde batzuen inguruko datuak biltzeko. Bost minutu hartuko dizu betetzeak baina adi, bi galdetegi daude, egun bakoitian jaio bazara 1A betetzeko eskatzen dizute, eta egun bikoitian jaioa bazara 1B delakoa.

2024-11-21 | Jenofa Berhokoirigoin

Nazioarteko Zigor Auzitegiak Netanyahu eta Israelgo Defentsa ministro ohi Gallant atxilotzeko agindu du

Gizateriaren aurkako krimenak eta gerra krimenak egotzi dizkie Hagako auzitegiak bi sionistei. Erabakia "antisemitismotzat" jo du Netanyahuk, eta Hamasek, aldiz, "Justiziarako urrats garrantzitsutzat".

2024-11-21 | Iñaki Jauregialtzo Beitia “Jaltzo”

Umandi izena eta izana

Andoni Urrestarazu Landazabal Araiako herrian 1902ko uztailaren 16an jaio zen eta 1993ko azaroaren 21ean hil zen Gasteizen. 31 urte bete dira jadanik eta bere izena eta izana aitortzeko une aproposa dela deritzot, ez baita ongi ezagutzen utzitako ondarea. Umandi, bere herriko... [+]

2024-11-21 | Iñaki Idigoras Igartua

Memoriadun euskara

Autobiografia idaztea omen da garapen pertsonalerako tresnarik eraginkorrena, askatzaileena. Iraganeko kontuei tira egin eta gogora ekartzeak, orainaldiko korapiloak askatzen laguntzen omen du. Bai, laguntzen du orainaldia ulertzen eta komeni zaigun etorkizun bat marrazten... [+]

2024-11-21 | Iulen Lizaso Aldalur

Etorkizuneko apustua

Pandemiaren iragarpenetik Valentziako tragediarainoko errepasoa egin eta ondorioztatu dut gezurra eta forupea suhesi gisa dituen kudeaketa instituzional negargarria klase gobernariaren konstantea dela.

Ez dugu gobernari ordezko baliogarririk sistema pendular hau aldatzen ez... [+]

2024-11-21 | Zigor Olabarria Oleaga

Gelditu dute emakume baten eta bere alaba adingabearen etxegabetzea Gasteizen

Polizia etxegabetzea geratu nahi zituzten herritarren aurka oldartu da eta hainbat lagun zauritu ditu. Azkenean, etxegabetzea atzeratu duela jakinarazi du epaitegiak.

2024-11-21 | Asier Iturralde Sarasola | iametza

X-etik irten nahi? Nor dago Mastodonen eta Blueskyren atzean? Nola finantzatzen da bakoitza?

Gaur, azaroak 21, Mastodon.eus komunitateak sei urte bete ditu. Urteurrena ospatzeko Gure aukera, sare libreak kanpaina abiarazi dute, atxikimenduak biltzeko. Izan ere, azken asteetan “eXodoa” ematen ari da: erabiltzaile asko X-tik ihes egiten ari dira, sare... [+]

2024-11-21 | Urko Apaolaza Avila

Iruñeko Erorien Monumentua

Maravillas Lambertoren izena ez erabiltzeko eskatu dute fusilatuen senideek

Nafarroako Fusilatuen Senitartekoen Elkarteak gogor kritikatu du Iruñeko Erorien Monumentuaren inguruan EH Bilduk, Geroa Baik eta PSNek egindako akordioa. "Pedagogia" egiteko toki hobeagoak daudela dio eta interpretazio zentroari Maravillas Lamberto izena... [+]

2024-11-21 | Julene Flamarique

933 nobedade eta 200 ekitaldi Durangoko Azokaren 59. edizioan

Abenduaren 5ean Ikasle Goizarekin hasiko dute azoka. Hurrengo egunean Gazte Eztanda eguna egingo dute, eta gazteei zuzendutako hamaika jarduera egongo da. Egun berean, iazko Sormen Beka irabazi zuen Argizagi. Zubiak adiskidetasunerantz telesailaren aurkezpena egingo du Marramiau... [+]

2024-11-21 | Asier Iturralde Sarasola

Mastodon.eus-en “Gure aukera, sare libreak” kanpainarekin bat egin du ARGIAk

ARGIAko lantaldeak bat egin du Mastodon.eus-ek bere seigarren urtemugan abiatutako Gure aukera, sare libreak atxikimendu kanpainarekin.

2024-11-21 | Sustatu

Sei urte bete ditu gaur Mastodon.eus-ek

Mastodon.eus euskal fedibertsoko instantzia agian nagusiak sei urte bete ditu gaur. Urteurrena ospatzeko "Gure aukera, sare libreak" kanpaina abiarazi dute, atxikimenduak biltzeko. Efemeridea une interesgarri batean dator: Elon Musk-ek, X/Twitterren jabeak,... [+]

2024-11-21 | Urko Apaolaza Avila

Ertzaintzak zaurituriko Realeko zalearen kasua berriz irekitzeko agindu du epaileak

Gipuzkoako Lurralde Auzitegiaren ustez, bideo bateko irudietan ikusten denak "talka" egiten du Ertzaintzaren atestatuarekin, eta Amaia Zabarte foam bala batekin zauritua izan zenaren "ebidentzia erakusten" du, Noticias de Gipuzkoa-k jaso duenez.

2024-11-21 | Jenofa Berhokoirigoin

Arma nuklearrarekin erantzuteko bidea ireki du Putinek, Ukrainak AEBek eta Ingalaterrak emandako misilekin eraso egin eta gero

Arma nuklearrarekin erantzuteko aukera dakarren dekretua izenpetu du Vladimir Putin presidenteak. Hegazkinekin, gurutzaldi misilekin zein droneekin "eraso masibo bat" pairatzeak ondorioztatu dezake arma horren erabilpena.

Eguneraketa berriak daude