“Nola aipatuko dut nire iturria? Kartzelaratuko lukete”

  • Elkarrizketa egin dio Seymour Hershi Berliner Zeitung hedabidean Fabian Scheidler kazetariak. AEBek Nord Stream gasoduktuak lehertarazi zituela esanez erreportajea argitaratu duen kazetari estatubatuarra da Hersh. Ctxt atariak osorik atera du elkarrizketa eta handik jaso ditugu ondoko pasarteak.


2023ko otsailaren 16an - 14:00
Azken eguneraketa: 2023-02-17 08:59:47

Berliner Zeitung-en egindako elkarrizketan, funtsean, Seymour Hershek errepikatzen ditu bere erreportajean erasoaz aipatutako ildo nagusiak, baina hainbat alorretan sakondu egiten du gaian. Berresten du AEBetako lehendakari Joe Bidenek erasoa Errusiak Ukraina inbaditu aurretik pentsatua zuela, eta behin gerra hasita, horrek bere asmoa indartu bestetik ez zuela egin, beldur zelako Alemaniak ez ote zuen Ukrainaren alde behar beste egingo, Nord Stream gasoduktua erabili behar bazuen, adibidez negu hotz baten aurrean bere herritarrak babesteko.

Bilera giltzarri baten xehetasunak

Operazioa bideratzeko 2021eko Gabonak baino lehentxeago Etxe Zuriaren ondoko eraikin batean egindako bileraz hitz egiten du, eta aipatzen du bileraz eskainitako hainbat xehetasun eman zituela Etxe Zuriak jakin zezan informazio zuzena zuela: “Bulego oso sekretuan bildu ziren. Etxe Zuriaren ondoan bada bulego eraikin bat, Bulego Exekutiboen Eraikina, eta lur azpiko tunel batek lotzen du Etxe Zuriarekin. Eraikin horren goiko aldean bada Lehendakariaren Inteligentzia Aholku Batzordearen bulego bat. Bilera hura deitu zen aztertzeko ea zer egingo genuen Errusiak gerrara joko bazuen”.

Hershen esanetan, gutxienez honako erakundeek parte hartu zuten Jake Sullivan Segurtasun Nazionalerako aholkulariak deitutako bilera hartan: “CIA, Segurtasun Nazionalerako Agentzia, Estatu Departamentua, dirua jartzen duen Altxorraren Departamentua, Estatu Nagusi Bateratua, eta seguruenik besteren batzuk ere bai (...) Ez dut xehetasun gehiago eman nahi, nire iturria babestu behar dut eta. Ez dakit zenbat pertsonak parte hartu zuen. Badakizu zer esan nahi dudan?”.

Eta zergatik eman behar zuten operazioaren berri hura ezagutzen zutenek? Hershek dioenez, operazioan esku hartu zutenek lehendakariak agindutakoa betetzen dute eta kito, baina askori ez zaio batere egokia iruditu egindakoa, “Alemaniako herritarrak zigortzen dituelako”. Askoren aburuz, erasoa erokeria zela dio Hershek: “Erasotik denbora gutxira, agindua bete ondoren, haserre handia ekarri zuen eta tartean zeudenen arbuioa. Horregatik jakin ditut horrenbeste kontu. Komunitate hori asaldatuta zegoen, Bidenek erabaki zuelako Europak hotza pasatzea, irabaziko ez den gerra bati sostengua ematera behartzeko. Are gehiago, oliobideak egiten dituzten enpresek ere ezagutzen dute historia. Ez zidaten haiek kontatu, baina laster ulertu nuen ezagutzen zutela”.

Alemaniako Legebiltzarrean ordezkaritza duten alderdiei ere luzatzen die gomendiorik. “Batzorde Parlamentario bateko lehendakaritzan banengo, gustatuko litzaidake honakoa galdetzea Schholzi [Alemaniako kantzilerra]: Joe Bidenek hitz egin zizun honetaz? Esan zizun zergatik zegoen horren seguru oliobidea suntsitu ahal izateaz?”.

Bi buzoren lana

Operazioaz ere hitz egin du Hershek elkarrizketan. Floridako Panama Cityn entrenatutako bi buzo jaitsi ziren norvegiarrek hautatutako lekuan, NATOk Itsaso Baltikoan urtero egiten dituen maniobretan. Buzoak 100 metroraino jaitsi zitezkeen ekipo astun barik, eta horretarako hautatu zuten 80 metroko sakonera ez zuen lekua. Hodi-lerro batetik bestera 1,6 kilometro zegoen, bi buzo jaitsi ziren lehergailuak jartzera eta bi ordu eman zuten zereginean. Lehergailuak jarri ziren denbora gutxira lehertarazteko, baina azkenean Bidenek leherketa hiru hilabetez luzatzea erabaki zuenez, zortzi lehergailuetatik seik bakarrik egin zuten eztanda.

Erreportajeari sinesgarritasuna edo indarra kentzeko askok aipatu dute ikerketa ez dela serioa, iturri bakarrean oinarritzen delako eta anonimoa delako. Hershek tinko erantzuten die: “Baina nola hitz egingo dut nire iturriaz? Artikulu asko idatzi dut iturri anonimoetan oinarrituta. Norbait aipatuko banu lanetik kanporatuko lukete, edo okerrago dena, kartzelan sartu. Legea oso zorrotza da. Inoiz ez dut inor arriskuan jarri eta, artikulu honetan egin dudan bezala, idazten dudanean iturri bat dela aipatzen dut eta kito. Urteetan zehar, beti onartu dira idatzi ditudan kontuak”.

Eta kazetaritzan ausardiak duen garrantziaz ere galdetzen dio Scheidler idazle eta kazetariak: “Zergatik da ausarta egia esatea? Gure lana ez da beldurra izatea. Eta batzuetan itsusi jartzen da. (...) Baina mehatxuak ez dira ni moduko pertsonei zuzenduak, baizik eta gu moduko pertsonen seme-alabei. Oso gauza beldurgarriak bizi izan ditut. Baina ez zara horrekin arduratzen, ezin duzu. Egin behar duzuna egiten duzu”.


Kanal honetatik interesatuko zaizu: Ukrainako gerra
2024-08-07 | Euskal Irratiak
Oihana Goiriena
“Haserre gara, Polonia airos atera baita Pabloren kontrako salaketa frogatu gabe”

Osasun artak biltzen ari da Pablo Gonzalez Moskun une honetan. Joan den astean, Poloniako Radomgo segurtasun handiko espetxetik atera zen kazetaria bi urte eta bost hilabeteko preso egon ondoan. Poloniak leporatzen zion espioitza frogatu gabe libre atera da.


NATOk gogor egin du Txina eta Errusiaren kontra, 75. urteurreneko goi-bileran

Sortu zela 75. urteurrenean egindako gailurrean, Aliantza Atlantikoak Txinaren kontrako mezua gogortu du eta herrialde asiarrari egotzi dio Errusia laguntzea Ukrainako gerran. Kievi laguntza gehiago emateko konpromisoa adierazi dute NATOko 32 kideek eta Europako herrialdeek... [+]


2024-07-09 | Mikel Aramendi
Hungariako lehen ministro Viktor Orbanek badarabil plan zehatzen bat buruan

Europar Batasunaren txandakako presidentetza beretu eta astebeteren buruan Viktor Orban hungariar lehen ministroak egin duen ezusteko blitz-ak azalpen serioa eskatzen du. Gaiaren neurrikoa.


Ukrainaren “lurralde batasuna” lehenetsi behar dela esan dute nazioarteko goi bileran, adostasunik gabe

Bakearen goi bilera deiturikoan, Suitzako Bürgenstock hirian, Ukrainako presidente Volodimir Zelenskik hitzordua baliatu du presio diplomatikoa egiteko Errusiari eta fokua, atzera ere, Israel-Palestinatik Europako ekialdera eramateko.


Ukrainak EBko armamentuarekin Errusiako lurraldeari eraso egitea babestu du Borrellek

EBko atzerri- eta segurtasun-politika arloko ordezkari Josep Borrellen hitzak azken asteotako eskalatzea elikatzera datoz. Azkenaldian Mendebaldeko hainbat agintarik egin dituzte adierazpenak zentzu berean. Errusiak iragan astean ohartarazi zuen Ukrainari beren armamentua... [+]


Zer dira Mendebaldearen mehatxuei erantzuteko Errusiak erabiltzekoak dituen arma nuklear taktikoak?

Urrats berri horren berri eman du Errusiako Defentsa ministerioak maiatzaren 21ean, zehaztuz "Mendebaldeko arduradun batzuen mehatxuei" bideraturiko erantzuna dela. Oraingoz, arma nuklear taktikoak ez dira inoiz erabiliak izan, hain zuzen, suntsiketa gaitasun... [+]


2024-04-24 | Axier Lopez
Propagandarako tresna berria Ukrainan

Ukrainako gerraren benetako izar bihurtu dira droneak, baina ez hainbeste ohiko gudu-zelaian, baizik eta gudari ere badagokion baina oso bestelakoa den eremu batean: gerra-propaganda. Moskuk eta Kievek erabiltzen dituzte tripulaziorik gabeko hegazkinek grabatutako bideoak beren... [+]


2024-04-24 | Axier Lopez
Dronea, munduko botere harreman desorekatuen ikur eta eragile

Giza asmakizun oro lez, onena eta txarrena egiteko gai dira. Baina, tamalez, dronea, beste ezeren gainetik, Mendebaldeko potentzia kapitalistek munduaren gehiengoa menpean jartzen jarraitzeko tresna nagusietakoa da. Zirrikitu teknologikoetatik haratago, funtsezko pieza da bizi... [+]


Europak armak erosiko ditu, zuri pentsioa kenduta

Badator gerra handi bat. Gastu militar ziztrin horiekin ez goaz inora. Trumpek bakarrik utziko gaitu oraingoan. Herritarrek prest egon behar dute Putinen aurrean... Europar Batasuneko agintarien artean nagusitzen ari den diskurtso hori, hitz bakarrean laburbiltzen da:... [+]


Pablo Gonzalez “berehala” askatzea exijitu dute Gernikan eta nazioartean

Bi urte Polonian preso daraman kazetaria "berehala" askatzeko exijitu dute ehunka lagunek Gernikan. Madrilen, Espainiako Kongresuaren aurrean elkarretaratu dira alderdi ugaritako diputatuak; Espainiako Atzerri ministro Jose Manuel Albaresen esanetan, kazetariaren... [+]


Babes gutxi jaso du NATOko tropak Ukrainara bidaltzeko Macronen planteamenduak

Ukrainari buruzko nazioarteko bilera burutu zuten otsailaren 26an hogei bat estatuburuk eta horren berri emateko prentsaurrekoan bota du Emmanuel Macron Frantziako presidenteak NATOko tropak Ukrainara bidaltzeko planteamendua.


Zelenski: "Ukrainako 31.000 eta Errusiako 409.820 soldadu hil dira gerran”

Gerran hil diren ukraniarren inguruan Errusiak emandako datuak ezeztatu ditu Volodimir Zelenski Ukrainako presidenteak. Laguntza militarra ematen jarraitzeko eskatu die AEBei.


2024-02-23 | Gedar
Errusiari zigor gehiago ezarriko dizkio Europar Batasunak

Ukrainako gerra hasi zenetik bi urte betetzear direnean, Errusiaren kontrako hamahirugarren zigor-sorta adostu du Europar Batasunak. Orain arteko zabalenetakoa da, eta aurrenekoz barne hartzen ditu Txinako enpresak ere.


Eguneraketa berriak daude