O aluguer medio das vivendas no País Vasco é de case 800 euros, o que para moitos supón a metade ou máis do salario. Cales son as consecuencias?

Karla Pisano (Sindicato Socialista de Vivenda): A consecuencia é un proceso de empobrecimiento xeneralizado, estamos a ver que toda a clase traballadora se empobrece. Eu creo que é importante analizar a mesma causa, porque hai un movemento especulativo amplo orientado ao mercado da vivenda. Isto sobe os prezos e reduce as posibilidades de acceso a unha vivenda.

O prezo dos alugueres no País Vasco ha subido de forma notable nos últimos anos, mentres que os soldos non o fixeron.

Ane Salvador (Rede Sindical de Vivenda): A vivenda é unha das causas máis poderosas do empobrecimiento de toda a clase obreira. Hai uns anos viamos que unha capa de clase traballadora librábase disto dalgunha maneira, pero hoxe en día o problema é tan grande que se volveu global. O problema é para todos, pero converteuse nunha traxedia para os que antes estaban peor. O último elo desta cadea é o da clase obreira máis precarizada, que non ten acceso á vivenda, que vive na rúa e morre.

As administracións públicas aplican unha serie de medidas para dar resposta a esta cuestión, entre elas o aluguer social.

K. Pisano: Desde o Sindicato Socialista de Vivenda, vemos que a vivenda social non é en absoluto unha solución, por dúas razóns principais. Por unha banda, porque a xestión dependente do Estado tampouco garante o dereito universal á vivenda. Obsérvase que as vivendas sociais non son un oasis, tamén nelas prodúcense desafiuzamentos, e sobre todo prácticas abusivas, con maior impunidade. Proba diso son os casos que veñen todos os días aos sindicatos de vivendas.

Doutra banda, porque a preocupación social que hai sobre a vivenda está a utilizarse para fortalecer o propio negocio. Co aumento da oferta de vivenda social, estamos a asumir que a poboación vai ser cada vez máis pobre; e ás empresas construtoras dáselles competencias para construír vivendas sociais, aumentando aínda máis o negocio.

A. Salvador: Engadir que o acceso aos alugueres sociais é extremadamente difícil, as condicións son moi estritas e non chega a unha ampla capa. Desde a Rede Sindical de Vivenda non cremos que as vivendas de aluguer social sexan a solución final ao problema, pero si que o incremento dos alugueres sociais pode mellorar en certa medida as condicións dun colectivo de cidadáns. O que dicimos é que, sabendo que as institucións non son a solución ao problema da vivenda, senón que forman parte do mesmo.

Habéis mencionado os desafiuzamentos, o número segue subindo, que alternativas deberíanse ofrecer?

A. Salvador: Desde a pandemia e coa nova lei de vivenda, vendéronnos que se aplicou a suspensión dos desafiuzamentos, pero non é así. Está a deixarse á xente na rúa para que os fondos voitres, os grandes investidores e os grandes propietarios poidan recuperar a súa propiedade, manter esas casas buxán ou convertelas nun piso turístico. O que pedimos é o cesamento de todos os desafiuzamentos.

K. Pisano: Sinalarei outros dous elementos. O primeiro, esa promesa de alternativas, que se está utilizando para que os desafiuzamentos poidan executarse. É dicir, considérase unha alternativa pasar dúas semanas nun albergue, o que supón unha garantía legal suficiente para que alguén poida ser desaloxado. Doutra banda, hai que entender que se están facendo moitos desafiuzamentos para poder aumentar o negocio. É un bo exemplo do que vimos en Astrabudua, xa que a empresa se dedica a baleirar unha casa por 7.000 euros para vendela despois por 150.000 euros ou polo que sexa. Na nosa opinión, hai que reivindicar a suspensión de todos os desafiuzamentos, aí é onde hai que centrar a atención, e non tanto no tema das alternativas.

En Euskal Herria hai máis de 70.000 casas buxán, e mentres tanto seguen construíndo novas vivendas. Que facer coas casas buxán?

A. Salvador: Na nosa opinión o problema non é a falta de oferta, senón a falta de acceso á vivenda. Si non hai vivendas dispoñibles, non existe porque non existen, senón porque as casas son máis rendibles si están buxán ou son pisos turísticos. Ademais, a construción de novas vivendas é unha parte moi importante do negocio, xa que se consegue alimentar e aumentar aínda máis a burbulla. Coas casas hai un absurdo que se constrúan máis noticias, porque se trataría de interiorizar esas casas buxán e abandonadas e de dalas a quen as necesite.

K. Pisano: Como dixo Ane, o problema non é a falta de oferta, senón o acceso. Sobre as casas buxán, diría que hai un principio, que no seu día estivo dentro dos partidos socialdemócratas radicais e que se aplicou na década de 1980. Isto é, mentres haxa un problema de vivenda, mentres haxa xente na rúa e casas buxán, aceptar a despenalización da ocupación como mínimo democrático. Hoxe ninguén representa isto, e deberiamos entendelo como un mínimo democrático.

Están a construírse moitas novas casas, sobre todo na costa de Gipuzkoa e Lapurdi. Credes que habería que tomar algunha medida de regulación?

A. Salvador: A turistificación é un dos maiores males que hai en Euskal Herria. Trátase dunha cuestión que leva o desprazamento e a substitución da poboación, tendencia que se está estendendo a todo o País Vasco. Falamos moito do turismo coma se fose algo abstracto, e non se menciona que detrás do turismo hai un capital internacional e unha industria turística.

K. Pisano: A turistificación é unha das causas do problema da vivenda, pero non é a única, xa que a estrutura de propiedade de Euskal Herria é máis complexa. Tanto as vivendas buxán como as destinadas ao luxo ou ao turismo están a favor do negocio.

Que beneficios pode achegar a lei española de vivenda?

K. Pisano: Saíron cun tremendo triunfalismo sinalando que esta lei de vivenda vai baixar os prezos, que vai parar os desafiuzamentos, e un longo etcétera. Pero non pairan os desafiuzamentos, demóstrano os que temos todos os días; e, doutra banda, esta lei non baixa os prezos. Establece un límite á subida dos prezos en condicións moi determinadas e sobre todo en termos de grandes propietarios. É dicir, que sigan subindo, pero un pouco máis amodo. Non ten sentido.

Entre as medidas urxentes que vostedes reclaman, está a de baixar o prezo global da vivenda. Que pasos propondes dar para levalo a cabo?

A. Salvador: O problema é que todas as medidas que se adoptaron até agora tomáronse para garantir o dereito á vivenda, pero na práctica o obxectivo foi garantir a renda dos propietarios. O que propomos é que estas medidas urxentes aplíquense efectivamente nesa dirección e, por suposto, impóñase unha baixada xeral do prezo da vivenda. A pesar de saber que non son a solución e que non van solucionar o problema da vivenda.

Que requisitos deberían cumprirse para que a vivenda sexa un dereito universal?

K. Pisano: Poderiamos resumilo en tres puntos. Un, aclarar que é o que queremos dicir cando falamos do dereito universal á vivenda. Cremos que todo o mundo debería ter a garantía de poder vivir nunha vivenda en condicións de calidade mínima e poder vivir de forma estable. Porque o dereito non é un dereito se non hai opción. Pola contra, é un ideal van.

En segundo lugar, para que este dereito sexa real é necesaria a xestión doutra economía. A cuestión non é que as matemáticas non parezan, senón que os medios existentes utilícense no marco dunha lóxica económica absolutamente irracional. Irracional desde a perspectiva das necesidades sociais, plenamente racional desde a perspectiva dos beneficios económicos.

E tres, articular un movemento amplo dentro destes principios claros para exercer presión e provocar eses cambios.

A manifestación foi convocada por moitos sindicatos.

A.Salvador: Cremos que é importante convocar esta mobilización entre os diferentes suxeitos que levamos a cabo a loita da vivenda. Na nosa opinión, era un paso a dar, acordar unhas bases ou puntos comúns nun momento no que estamos ante unha ofensiva de clase e buscar a unidade neses puntos para facer fronte ao inimigo.

K.Pisano: A colocación destes puntos na esquerda foi fundamental. Neste caso, puxemos o foco na desmercantilización da vivenda e na crítica que se pode facer á propiedade privada.

Por que é importante mobilizarse?

K. Pisano: Si deséxanse cambios radicais, débense producir movementos amplos e radicais. Non nos condenen ás discusións sobre os petachos, e vaiamos ao debate de fondo. Imos dicir que cambios radicais son necesarios para que o cambio sexa posible e comecemos a movernos para xerar eses cambios radicais.

A. Salvador: É imprescindible incidir na desmercantilización da vivenda, xa que o problema non é o incremento do prezo da vivenda, senón o prezo da mesma.