Destaca que a biblioteca é “un xardín para sementar comunidades”. Antes contoume que o seu pai era xardineiro, e vostede é bibliotecario. É unha mestura de ambos?
O meu pai deseñaba xardíns, era paisajista. A idea de plantar cousas, de moldear, de deseñar... creo que de aí vén. As bibliotecas, do mesmo xeito que os xardíns, deben deseñarse para que cumpran a súa función.

Bibliotecas en xardíns? Xardíns nas bibliotecas?
Estas fórmulas pódense utilizar, por suposto. E hai exemplos, como o de Xirona (Países Cataláns) que acabo de coñecer, a biblioteca está no medio dun xardín. Ou hai xardíns dentro das bibliotecas. Pero non quero facer referencia ás flores, o que quero dicir é que as bibliotecas poden ser o lugar perfecto para florecer e crecer comunidades populares diversas.

Que é para vostede a biblioteca?No seu
sentido máis amplo, é o espazo da comunidade que quere desenvolver o coñecemento. Non é de bibliotecario, nin de arquivos, nin de institucións... É dos cidadáns que acoden a el, da comunidade, das persoas que reciben atención e servizo. Está aberto a todos e debe ser un espazo importante e referente para a xente. Non basta con funcionar como arquivo.

Vai máis aló, pois, do préstamo de libros?A
biblioteca non é só un depósito de libros, nin un punto de referencia da tecnoloxía, aínda que é un punto de acceso único a internet para moitos países. A biblioteca debe ser un depósito de patrimonio e o patrimonio non se concentra só en andeis. Ademais, o patrimonio reprodúcese continuamente. Está en mans das persoas, da comunidade.

Dise que o coñecemento dun pobo gárdase nos libros.
Máis que libros, as bibliotecas son o refuxio do coñecemento, deberían selo. Claro que hai coñecemento e patrimonio nos libros e internet, e hai que ser moi enriquecedores para o coñecemento persoal e comunitario, pero temos que ir máis aló. Hai que pór os libros ao servizo dos que acoden á biblioteca, hai que pensar nesa orde e non ao revés. Hai moitas formas de achegar coñecemento á comunidade, non só libros prestados.

Propón espazos de encontro, espazos sociais.O
coñecemento está nas persoas. Podemos aprender moito das vivencias dun ancián que viviu a guerra, incluso falando cun migrante... O coñecemento debe ser compartido e o coñecemento pode estar en libros ou grandes basees de datos, pero tamén na biblioteca na que se basean as persoas.

Estiven nos Países Cataláns e coñecín unha biblioteca baseada na creación de ciencia na comunidade. Nas Illas Canarias, pola súa banda, coñecín o chamado Espazo Violeta, centrado nos temas de xénero. Outra biblioteca en Uganda, que hai uns anos fun, aprenden a fabricar xabón e crean as ferramentas necesarias para a comunidade no taller da biblioteca.

Estamos en Tabakalera, en Donostia, e viñemos a entrevistarnos a unha sala aparte. Con todo, en realidade, Tabakalera pode ser unha excepción entre os modelos de bibliotecas. Pero querería preguntarlle: non se prioriza o silencio nas bibliotecas?
Os adultos, os maiores, queren silencio, é verdade. E os nenos fan moito ruído, até molestarlles. Os adultos, a miúdo, acoden á biblioteca en busca de paz, silencio, lectura e ocasionalmente participación en talleres, así como a durmir nalgúns países. En cambio, os nenos queren un espazo como a praza do pobo para xogar, rir, correr... E doutra banda, nos talleres, nos cursos, os participantes sóltanse. Non hai ruídos extras, pero tamén hai son.

Todo isto é parte da biblioteca e hai que respectalo. Hai que pensar e deseñar ben os espazos, os horarios e os tempos. As bibliotecas deben unir e enriquecer os seus servizos, nunca eliminalos e reducilos. Sempre haberá xente disconforme, e por iso hai que crear todo tipo de bibliotecas. Cada un terá a súa propia identidade, o seu público.

Recentemente tivemos eleccións municipais en Hego Euskal Herria, e nun ou outro pobo puidemos escoitar en propostas dalgúns partidos a intención de crear “bibliotecas e espazos modernos e contemporáneos”. Non sei si tería algunha suxestión...
Se os proxectos teñen que ser impulsados por concellos e institucións, diría que sairán mal. Mal por iniciativa dun pequeno grupo de cidadáns. Nestes casos, unha vez creados, estes espazos quedan baleiros. A creación de espazos modernos e contemporáneos require dunha participación cidadá plena. Saír á rúa e escoitar á xente.

E como se fai?
Sabemos cales son as necesidades dos cidadáns? Quizais nos dariamos conta de que non só necesitan libros, senón que necesitan máis espazos de encontro, programas, talleres, citas... Escusas de encontro. Antes faloume do silencio: agora o ruído está no bogie nalgunhas bibliotecas porque até agora sempre se primou o silencio. Pero queremos ruído? Preguntamos que queremos?

Non todo é pór a información a disposición do público, ofrecer os mellores libros, os máis recentes e outras ferramentas. Debemos coñecer os desexos das persoas e tratar de satisfacer as necesidades do maior número de persoas posible.

Dime que lle gustou o sistema de bibliotecas de Barcelona.
Si, formaron unha rede potente e chega á xente, tiven esa sensación. A lexislación española axuda a iso, pero evidentemente as cousas cambian moito segundo o lugar. É cuestión de vontade.

En Arxentina hai bibliotecas da comunidade, coñecidas como “bibliotecas populares”, e o modelo de inmersión é bo. En Guatemala coñecín as bibliotecas comúns que crearon os indíxenas. Foron creados na posguerra para que os mozos recibisen un pouco de educación, pero hoxe son un gran depósito do coñecemento das tradicións. Por exemplo, a través de diferentes talleres e fórmulas, hoxe en día estanse cosendo como os devanceiros.

Iso é o que di o libro: que as bibliotecas contribúen á formación do capital social.
En xeral, temos un grave problema na nosa forma de entender as bibliotecas. As bibliotecas percíbense como espazos de conservación e mantemento do patrimonio cultural, xa que serven para coñecer grandes autores e obras. É verdade e está ben, pero tamén teñen funcións máis evidentes. Enriquecen o capital social, por exemplo. Establécense vínculos coa xente a partir de aí.

Vou pór un exemplo de Costa do Marfil: Biblioteca coñecida como Grainothèque ou biblioteca de exemplares situada no medio rural. Contaban cun gran arquivo informativo, con moitos libros, informes de investigación, unha base de datos especialmente rica... Pero apenas se utilizaba. Hai uns anos, un grupo de voluntarios que acudiron alí, da man de Nacións Unidas, preguntou á comunidade cales eran as súas necesidades. Tiña que ver coa comida: necesitaban sementes, pedían tomates. De feito, as sementes, por ser preprocesadas, son dun só uso, é dicir, só dan un froito e as súas sementes non dan outro froito. Necesitaban sementes sostibles, iso é o que pedían.

A biblioteca ampliou gratuitamente o servizo de préstamo de sementes, e o sistema era que o que un ano collía tanto crecemento tiña que volver ao ano seguinte tantos outros para polo ao servizo doutro. Así, en 2018 intercambiáronse tres toneladas de sementes.

Non só o capital social, senón tamén o económico.As
bibliotecas son un investimento, unha oportunidade para enriquecer a comunidade, mesmo economicamente. Antes mencionei que en Uganda fan xabón e ademais ensinan a traballar e coidar as hortas.

Ademais, volvamos á base ou ao coñecido: os libros. Moitos estudos afirman que o mozo de 16 anos que le de pracer, fronte a quen non le, ten máis posibilidades de ter un futuro económico mellor, entre outras cousas porque ten maiores coñecementos e habilidades psicosociais. É un investimento.

Pero si ven como gasto en lugar de como investimento, que?
É evidente que a crise financeira que estalou en 2008 deixou uns danos dramáticos. Moitas bibliotecas públicas pecháronse e moitas delas non se abriron cara atrás. En EEUU o balance foi moi negativo. En Inglaterra pecharon 86 bibliotecas públicas e algunhas non volveron. En moitos países africanos, pola contra, abríronse bibliotecas, que foi a solución que atoparon para apoiar ás familias da comunidade.

A pandemia tamén sufriría danos.Por suposto
, tamén sufriu a pandemia. Todas as bibliotecas do mundo pecharon as súas portas, pero atoparon solucións alí e aquí. Por exemplo, os traballadores dunha aldea do noroeste de Londres traballaron por teléfono. O persoal da biblioteca, chamaba ás persoas maiores usuarias aos seus domicilios para que lles preguntasen pola súa situación, ofrecéndolles axuda, así como para que levasen os libros a casa. Ou lles lían por teléfono algunhas pasaxes. Un responsable da biblioteca leu un libro de 60 páxinas por teléfono a unha muller de 101 anos.

Xa antes da pandemia, estas persoas maiores non ían á biblioteca a buscar libros, ían falar, a buscar compañía, porque estaban soas e non falaran con quen. E é que a biblioteca é un excelente espazo para conversar. A oralidad xurdiu antes da escritura, e aínda que algún día todos os libros incéndianse, quédanos a oralidad. Hai que polo en valor.

Falou das persoas maiores e gustaríame pór encima da mesa aos mozos. Achéganse ás bibliotecas? Ofréceselles
servizo? Teñen bastante cómic, manga...? Pódese bailar hip-hop nas bibliotecas? Pódese crear música?

Acúsaselles de non ler.
Estas valoracións facémolas desde a lóxica adulta. Iso é o que queremos, ler a todos. Pero para os mozos non se fan libros e teñen pouco atractivo. Tamén deberiamos expolo: a literatura infantil é fermosa, atractiva, en moitas bibliotecas teñen os seus recunchos, lugares para xogar... Pero unha vez pasados os 12 anos, pouco se pode atopar. Por que non teñen dereito a ler libros emocionantes e atractivos?

Foméntase o modelo de lectura forzada. Quizá a relación de moitas persoas coas bibliotecas limítase a iso, ir buscar o libro que lles encargou o profesor.
Sempre se len libros antigos; fai dez, hai quince anos, ou máis. Os profesores non cambian, o sistema non actualiza a lista. Claro que se aburren!

Ademais, para quen din que os mozos non len: O outro día estiven nunha biblioteca de Barcelona, primeiro no acto inaugural e dous días despois. As coleccións de cómic voaron pronto. Non queren ler ou o que queren ler non se produce demasiado?

Tamén se deberán crear espazos de encontro para mozos nas bibliotecas.A
biblioteca debe ser un punto de encontro para todas as persoas e clases, con espazos diversos. Deixemos que os mozos falen alto, bican e desenvolvan as primeiras experiencias coa súa parella. Necesitan espazos de expresión artística, política, científica... Todos necesitamos o noso recuncho.

TRES EXEMPLOS CONSECUTIVOS DE BIBLIOTECAS

Kibera (Kenya)

Kibera é un dos barrios máis grandes e pobres de Nairobi. Sete tribos rivais viven no mesmo barrio. Nunca sentarán na mesma mesa, non se visitarán mutuamente e os fillos non serán amigos na escola.

No centro da costa atópase unha biblioteca, un espazo excepcional. Dispón de enerxía eléctrica e internet. Poden utilizar libros e tecnoloxías que nunca terán en casa.

Esta biblioteca é un espazo aberto e seguro no que os membros de sete tribos rivais poden sentar na mesma mesa.

Entre outros, as traballadoras ofrecen un programa para evitar o embarazo de mulleres novas. Oyarzún afirma que a prostre da pandemia foi "moi triste" porque moitas mozas novas regresaron embarazadas do confinamento. "As bibliotecas son moi importantes para moita xente, inflúen na vida de moitos".

Aarhus (Dinamarca)

A biblioteca dokk1 pertence á comunidade e "celebran o crecemento", literalmente. Nun hospital próximo, cando un membro da comunidade nace, tocan unha gran campá. Reivindican un "enfoque afectivo de proximidade", defendendo que cada membro forma parte dun todo.

San Javier A Loma (Colombia)

Medellín é un barrio pobre situado na periferia da cidade. O último mapa oficial do barrio era de 1971. Quedou obsoleto e era totalmente invisible e marxinado en Medellín. Os veciños organizáronse hai unha década e xa están na rede as rúas, edificios e negocios do barrio actualizados. Agora o seu foco está na educación infantil.