Na sesión Zubiak entre o feminismo e o eúscaro participaron Mariluz Esteban (profesora de antropoloxía social na UPV/EHU e membro do movemento feminista), Saioa Iraola (membro de Euskal Herriko Bilgune Feminista) e Elurre Iriarte (activista cultural e membro do movemento feminista en Baztan).

Nas seguintes liñas recóllense os resumos das reflexións dos tres interlocutores.

“É necesario ampliar as teorías decoloniales para introducir o tema da lingua”

Mariluz Esteban Galarza

No feminismo de Euskal Herria, e en concreto en torno ao eúscaro, que teoría e práctica necesitamos para facer un feminismo arraigado aquí, tendo en conta a diversidade e as desigualdades sociais? Gustaríame traballar dúas palabras que hai que ter en conta nese camiño e que nos quedaron curtos e pobres.

Pluralidade: De que falamos cando falamos de pluralidade? En xeral, referímonos á migración, a etnia e a orixe cultural ou xeográfica. Quedan en segundo plano a idade, a clase social, a lingua, a ideoloxía, a sexualidade, a relixión, etc. Iso, entre outras consecuencias, leva a que as dicotomías de aquí e de fóra mantéñanse como nós e como os demais. Temos que pensar no feminismo, pero tamén no eúscaro, en como queremos xestionar a diversidade.

Deberiamos facer o que o feminismo sempre fixo: buscar a transversalidade, é dicir, introducir o feminismo en todas partes e, ao mesmo tempo, conseguir a especificidad, é dicir, atopar espazos e tempos propios nalgúns momentos. Deberiamos facer algo parecido á pluralidade. Se tratamos a diversidade como algo excepcional, e ademais de maneira limitada, non só tratamos á xente de forma diferente senón que ademais reforzamos as dicotomías. E vexo outro perigo: fortificamos posicións. Non nos atopamos.

Interseccionalidad: Estamos a comprender esta palabra coma se fose unha suma, e non é iso, é unha unión. É dicir, diría que a interseccionalidad é a combinación de factores de subordinación que en si mesmos son moi difíciles de conciliar. Un exemplo: podemos dicir que o eúscaro é a categoría nacional ou popular e a maioría dos oíntes estaredes de acordo. Outro exemplo: podemos falar da colonialidad ou decolonialidad do eúscaro, pero tamén podemos dicir que o eúscaro é unha categoría de clase. Hoxe en día, en Euskal Herria o eúscaro é categoría de clase. Joseba Zalakain publicou en Berria o artigo de opinión Txiren hizkuntza (o idioma dos pobres). En Euskal Herria unha das linguas dos pobres é o castelán. É, por unha banda, a lingua dos pobres e, por outro, unha das linguas que se utilizan para impor a hexemonía cultural. A teoría e a práctica política complícansenos moito, pero temos que facer un exercicio para articular todo iso.

Amaia Astobiza dicía nun artigo publicado en Berria: “Se queremos visibilizar as loitas das mulleres racializadas do pobo e dar a coñecer as condicións de traballo precarias das persoas que traballan nos sectores feminizados, como imos facelo só en eúscaro?”. E aquí, vénnos un tema que mencionou Lutxo Egia [no segundo faladoiro deste ciclo]: a necesidade de transitarse. Se non me equivoco, el dicía que estamos condenados a transitarse e a miña pregunta é: é negativa? Creo que neste momento estamos obrigados a pasar. Outra cousa é como facer ese transito para que o eúscaro non saia perdendo, pero os transitorios parécenme necesarios. É un exercicio moi difícil, pero non podemos evitalo.

Hoxe en día referímonos á teoría decolonial de explicar todo isto. Non descubrirei nada, pero diría que necesitamos unha teoría decolonial múltiple, de direccións diferentes. Por que? Por unha banda, temos que recoñecer que tanto desde Europa como desde outros países leváronse e estanse levando colonialismos a outras partes do mundo. Doutra banda, en Europa, por exemplo, utilizouse e séguese utilizando o monolingüismo para crear e organizar estados nacionais. Por iso necesitamos unha teoría decolonial en diferentes direccións, creo que niso estamos, pero quería subliñar, porque hai teorías que hai que amplialas para que incluamos o tema da linguaxe.

Para terminar, gustaríame mencionar tres cousas. En primeiro lugar, fixemos un esforzo sobre todo para facer diagnósticos xerais. Fáltannos diagnósticos particulares. Quero dicir, o que estamos a facer pobo a pobo, as dificultades que se atoparon, as achegas que se fan… e fáltanos falar diso.

En segundo lugar, cando os temas non son fáciles, cando son conflitivos, como facer os debates? Creo que non sempre acertamos. Por exemplo, parécenos importante explicar publicamente as diferentes posturas, que cada un diga o que queira. É interesante, pero hai que medir cando, quen e sobre todo para que. Algúns temas convertémolos en espectáculos, neste tema ou no feminismo en xeral, e logo os resultados ou non controlámolos ou non son o que queren os organizadores. Os debates privados son moi importantes, non sei si estamos a facer o suficiente.

E para terminar, unha pregunta: que estamos a traducir ao euskera e que publicamos?. Sei que temos unha excelente cuadrilla de tradutores feministas e non só porque están a buscar as palabras axeitadas, senón porque están a crear unha teoría feminista a través da tradución. Moi ben, pero que traducimos, investigamos, publicamos?. Iso marcará a medio e quizá a longo prazo o feminismo en Euskal Herria. A través diso estamos a alimentar, creando, creando o feminismo de Euskal Herria. É unha gran responsabilidade. Sobre todo se queremos crear un feminismo que teña en conta o colonialismo externo e interno, que teña en conta a diversidade, pero que teña en conta as desigualdades sociais (incluído o do eúscaro), e tamén o arraigado aquí. Se queremos un feminismo así, o que estamos a facer levaranos por ese camiño ou os discursos e as prácticas van por camiños diferentes?

“O desenvolvemento dos medios públicos e gratuítos de euskaldunización converteuse nunha reivindicación feminista”

Saioa Iraola Urkiola

Exporei a realidade actual e os retos aos que nos enfrontamos. Como comentei antes, o eúscaro converteuse nunha intención do movemento feminista, e non me refiro a estar os carteis en bilingüe ou a traducir as mesas redondas. Falo do funcionamento, a visión do movemento e da articulación feminista.

Agora neste permanente gustaríame mencionar seis claves.

En primeiro lugar, o feminismo en Euskal Herria tentou abarcar todas as marxes da opresión, pero no caso das linguas minorizadas custoulle, é dicir, prevaleceu en moitas ocasións a tendencia ás linguaxes hexemónicas, aínda que se entende que a exclusión das linguas pequenas é unha consecuencia máis da dominación patriarcal, capitalista e imperialista. Con todo, creo que o movemento está a debater sobre o tema e desenvolvendo propostas nos últimos anos, pero non é fácil, a miúdo tendemos a escalar as loitas. Unha alternativa feminista, anticapitalista… e temos que conseguir que todos eles sentan irmás. Ademais, nesta época de crise, creo que é máis necesario que nunca que a loita de clases, a defensa da terra e do territorio e o feminismo vaian da man. Nas xornadas díxose que o eúscaro é unha cuestión de xustiza e o feminismo ten como obxectivo a xustiza social en todos os ámbitos.

En segundo lugar, gustaríame mencionar as V Xornadas Feministas de Euskal Herria, que foron moi importantes no camiño que o movemento feminista está a levar a cabo en relación co eúscaro. Situouse o eúscaro como lingua de cohesión, fíxose un esforzo por preservar a diversidade entre feministas e establecéronse criterios lingüísticos. Pretendíase dar resposta á nosa diversa realidade lingüística, pero tamén se quixo facer un esforzo para entender a lingua como cuestión colectiva e política e para que o movemento feminista se euskere.

Ademais, e creo que por primeira vez na historia, a Viceconsejería de Política Lingüística subvencionou as xornadas para pór os medios lingüísticos. A responsabilidade compartida é importante. O movemento é responsable de pór ferramentas na intención de pór en valor a diversidade lingüística e de traer o eúscaro ao centro, pero tamén as institucións.

Pero, a pesar diso, recibimos críticas pola escasa presenza do eúscaro, segundo algúns. As críticas son benvidas, enténdoas, pero me gustaría recoñecer o camiño percorrido neste momento e pór en valor os consensos obtidos. Afortunadamente, estamos a puír os bordos e recollendo a mulleres de todo tipo no centro. E estou de acordo, temos que debater máis sobre este tema. Debemos politizar, difundir e lexitimar o esforzo que imos facer para promover o eúscaro e a cultura feminista en eúscaro e todas as feministas organizadas deberían entender e asumir isto. Doutra banda, démonos conta de que para construír alianzas é imprescindible o respecto cara a outras linguas e culturas que aquí existen. Algunhas delas son, ademais, linguas non hexemónicas.

En terceiro lugar, para moitos militantes o movemento feminista é o seu principal ámbito de euskaldunización e euskaldunización, e en moitas ocasións o único. É dicir, non podemos limitar a euskaldunización á xestión do eúscaro ou á comprensión mutua. Seguiremos sendo cuchicheantes, auricular de tradución e cursos autogestionados de eúscaro, pero non é só iso, e isto non é só responsabilidade das feministas vascas, é responsabilidade de todas as euskaltzales e euskaldunes. Para achegar ás mulleres feministas ao eúscaro e á cultura vasca e para non morrer cercando o eúscaro, o eúscaro ten que relacionarse con moitas cousas: coa terra, con soñar, coa revolución, coas arestas… Paréceme imprescindible reverter a imaxinaría tradicional do eúscaro (ligada ao nacionalismo) e o imaxinario postmoderno do castelán. Para iso necesítanse alianzas entre os departamentos de Eúscaro, Feminismo, Eúscaro e Igualdade.

En cuarto lugar, o desenvolvemento dos medios públicos e gratuítos de euskaldunización converteuse nunha reivindicación feminista. A euskaldunización non é só ideolóxica, é tamén cuestión de clase.

En quinto lugar, necesitamos espazos para facer os nosos desprazamentos. Por exemplo, agora son técnica de igualdade en Pasaia, e o Departamento de Igualdade, Eúscaro e Migracións estamos a traballar conxuntamente. Unha vez ao mes creamos espazos para que persoas de diferentes orixes e nativas coñézanse e póidanse debater diferentes temas, e así poder facer pequenos acordos nos nosos pobos.

Por último, o noso feminismo ten unha gran capacidade de activación, ver só as mobilizacións do 8M dos últimos dous anos, pero nos expón novos retos sobre a mesa. Das mobilizacións dos dous anos en Bilbao díxose que foron moi españolas. Se a cantidade de xente que se reúne na manifestación non é euskaldun no día a día, que esforzo ten que facer o movemento? Non é a nosa responsabilidade (nin sequera temos capacidade) euskaldunizar a todas as feministas, pero, en cambio, dentro das nosas posibilidades está o respecto e o recoñecemento das e os feministas non vascoparlantes presentes en Euskal Herria, a comunidade vasca e os feminismos.

“Até cando imos seguir rumoreando, facendo traducións simultáneas e reunións paralelas?”

Elurre Iriarte Báñez

Onde se nos cruzaron o eúscaro e o feminismo en Baztan? Pois vou facer dous relatos deseguido.

O primeiro relato está directamente relacionado co movemento feminista. No feminismo cruzóusenos a opresión lingüística, ou tivemos debates sobre iso, con campañas conxuntas, xa sexa M8, Marcha Mundial das Mulleres… Cando nos xuntamos diferentes movementos feministas creamos debates que quixemos facer alianzas cos españois falantes ou cos que han migrado nos últimos anos. As discusións sempre se dan entre os vascos, por unha ou outra razón discutimos si o español ten que ser posto no centro. A modo de exemplo, o último M8M realizamos un taller sobre economía feminista e propúxose facelo en español. Unha cousa curiosa: nos últimos anos viñeron, entre outros, Perú, Nicaragua, China, Rusia, Marrocos e Romanía, porque nunca se expoñen alianzas con migrantes non españois. Creo que é unha consecuencia da opresión lingüística.

Tampouco temos en conta as opresiones lingüísticas que eles traen dos seus países. Tentamos tirar e non pode funcionar. Moitas veces queremos levalas a casa, máis que facelo xuntas. Temos que mellorar. Non fomos capaces de escoitarnos uns a outros, nós/elas e nós/nós. O programa díxonos que nós tamén temos que contar cal é a nosa represión. Á marxe das persoas migrantes e dos españois falantes, cando participamos en campañas máis amplas, cando nos diriximos a Pamplona, tivemos que negar en moitas ocasións a nosa identidade, porque o eúscaro vai quedar en segundo plano. Hai que resolvelos, non sei como, pero non hai dúbida de que temos que facelo xuntos, pero non partindo do español, senón do eúscaro.

As discusións que tivemos son construtivas, pero tamén as que veñen antes. Fai 50 anos e na actualidade está a debaterse sobre a presenza de homes nos espazos femininos. Aquí tamén. Buscamos solucións como susurros, traducións simultáneas, reunións paralelas... O programa fai referencia aos cursos autogestionados e é clave, pero a pregunta é: até cando temos que dedicar este esforzo? Temos que pedir de volta o mesmo? O que lle rumoreei, pode dicirme un día que non murmura que agora o entende? Algo terá que volver.

Coa opresión de xénero non actuamos da mesma maneira en moitas ocasións, interpelamos aos homes, non traballamos para que eles sentan cómodos connosco ou no feminismo. Nós interpelamos e eles teñen que facer o seu traballo. Deberiamos interpelar aos españois falantes, creo que é o momento. A miúdo utilízanse as palabras atraer, seducir, seducir. No primeiro faladoiro do ciclo fíxose a pregunta: “Como seducir aos castellanohablantes?”. Temos que facer que esa palabra desapareza do dicionario. Non podemos estar sempre guapos e bonitos para achegar aos homes a nós, e o mesmo cos castellanohablantes. Interpélase a palabra que deberiamos utilizar.

No ciclo mencionouse a necesidade de que a Administración ofreza os recursos de forma gratuíta. Tamén me gustou a escola máis autogestionada. Se hai que facelo, farémolo. Tamén necesitamos cursos para empoderar aos vascos.

Vou seguir o meu segundo relato. Son membro do grupo ‘Plazara dantzara’ e loitamos pola participación das mulleres na danza de raparigos, unha danza de gran tradición. No grupo non tivemos discusión sobre o eúscaro, creouse en eúscaro e funcionou en eúscaro. Desde o principio tivemos claro que non iamos acabar cunha represión.

Fomos coherentes e poño un exemplo de que é posible ver. Os homes excluíntes son os falantes españois, polo menos os representantes. Reunímonos. Elas dinnos cando, como, onde e con quen temos que bailar, e nós non lles facemos caso. Ao preparar a reunión démonos conta de que nolo farían en español e démonos conta de que, ademais de dicirnos algunha vez con quen e con quen, tamén nos contarían en que idioma deberiamos bailar. Decidimos non facer caso. No pleno falouse en eúscaro. Entendían o que entendían ou o traduciamos o moderador ou nós mesmos.

Neste percorrido descubrimos que a lingua e o xénero teñen unha relación directa, pero tamén as clases. A maioría dos homes excluíntes son españois falantes e teñen poder económico no Val do Baztan. Hai moitos euskaldunes, pero a maioría viven en castelán e o grupo funciona en español. Os homes toman o rol de vítimas, “non nos deixan bailar”, dinnos. Eles non queren bailar connosco ou mentres bailan nós entramos e páiranse, créase uns pasacalles. É o mesmo que a linguaxe. Cantas veces ouvimos que impomos a lingua?

A danza de raparigos é un conflito na cultura local e eses homes que están en contra levan anos vivindo no Baztan ou naceron alí. Con todo, non fan ningún esforzo por aprender, utilizar ou entender o eúscaro. Por que o usarán ou aprenderán si non lles dá o poder? A clave é que o eúscaro teña peso, que a xente sinta a necesidade de comprendelo ou usalo.

Que conclusións sacamos con estes dous itinerarios e cales son os retos que temos? Esas vivencias ensináronnos que estamos a falar do mesmo corpo, do eúscaro e do feminismo, é dicir, que como muller e como vasca non podo distinguir aos dous eu: se estou a facer feminismo non podo deixar de lado a opresión do eúscaro e si estou a traballar en eúscaro non podo deixar de lado o feminismo. Ambas opresiones están unidas, as loitas tamén deberían estar unidas. O empoderamiento tamén vai vir así: estamos empoderando ás mulleres da man do feminismo e si falamos en eúscaro tamén se empoderará o eúscaro, e o mesmo no mundo do eúscaro, se estamos a falar do feminismo no mundo vasco, o feminismo tamén se fortalecerá.

Para terminar, dous desafíos desde o feminismo para pór o eúscaro no centro e non queren ter a receita. Por unha banda, é importante visibilizar a opresión, porque se normalizamos a opresión non podemos empoderarnos. Doutra banda, temos que aprender a denunciar as agresións que se producen na opresión lingüística.

Xornadas de apoio ao eúscaro e ao feminismo

Os martes de novembro de 2020 celebráronse as seguintes catro mesas redondas:

“Lingua e xénero: unha aproximación teórica” (Lorea Agirre e Idurre Eskisabel)

“Non nacemos vascos, facémonos” (Lutxo Egia e Irene Bitxats)

“Lingua, xénero e outras subordinacións” (Palmira Dual, Leocadia Bueriberi e Tarana Karim)

“Pontes entre o feminismo e a euskalgintza” (Mariluz Esteban, Saioa Iraola e Elurre Iriarte).

Neste enlace tedes as crónicas das sesións realizadas pola xornalista June Fernández.