Por que se presentou co Partido Socialista Francés nas eleccións da Rexión de Aquitania de 2015?
Estiven comprometido desde dezaoito anos como membro da esquerda abertzale de Ipar Euskal Herria. Terminei a miña andaina como portavoz de Abertzale Batasuna (AB). En 2012, cando traballamos a liña estratéxica e programática dentro da AB, apareceron dúas liñas claras: as discrepancias electorais. Non necesariamente diferían das bases estratéxicas ideolóxicas. Unha das liñas defendemos traballar o camiño con forzas políticas de esquerda que non son abertzales. A maioría decidiu o contrario e deixei de militar en AB e EH Bai.

En Anarte, traballaba na dirección da Cámara de Agricultura de Ipar Euskal Herria (EHLG). A responsabilidade das relacións cos electos era miña e a través da EHLG profundizé nas relacións cos electos. Púxenme en contacto con algúns dos electos do Consello Xeral de Nova Aquitania e tamén co presidente Alain Rousset.

Como foron as relacións? Foi por casualidade?
Si, cando menos pensaba... En 2015 chegaron as votacións e Rousset deu a opción aos movementos de esquerda nos primeiros lugares das listas electorais. O PS aceptou en Bearno a un membro da CXT e decidiu abrir un oco a un membro próximo á EHLG. O propio Rousset púxose en contacto con min de forma bastante natural, estivemos de acordo e non puidemos discutir os puntos e asinamos un acordo. Eu puxen unha serie de condicións: sen renunciar a ser abertzale, expresei o meu desexo de vincular a Ipar Euskal Herria con proxectos construtivos de política agraria. A través das competencias de Nova Aquitania puiden ver que tiña o valor suficiente para emprender ese traballo. O Consello Xeral de Bordeus é un dos principais impulsores dos proxectos.

Que acollida tivo a súa decisión entre os nacionalistas? Cal é a valoración da experiencia despois de case catro anos? Coa
miña sorpresa, tiven menos actitudes pesimistas do que pensaba, a maioría das citas recibinas con respecto e con total normalidade. Tamén foron os contrarios, pero a maioría entendeu a miña deserción política. Dúas palabras de experiencia: aínda que debo pasar moito tempo como conselleiro, non considerei como un oficio exclusivo ser conselleiro, aínda teño a necesidade de ser agricultor e relacionado co caserío.

Está ben?
Si. Membro de EMA, portavoz dos comités de apoio aos presos políticos de IK, participei en AB e en EH Bai. Aos vinte anos fíxenme patriota, porque antes era de esquerda. Durante dezaoito anos estiven no movemento de novos estudantes agricultores, no que incorporei a perspectiva da esquerda, e en xeral ser socialista de esquerda, porque de esquerda me volvín abertzale. Outros quizá fagan o camiño inverso, desde o meu punto de vista polo menos. Desde o punto de vista político sempre tiven o desexo de achegarme aos sectores da esquerda, aínda que non son abertzale.

Pode, por tanto, levar as súas ideas adiante no Consello de Aquitania?
Si. Deime conta de que talvez era un bo momento para abrirse camiño, aínda que ás veces sinto tamén un cansazo físico ao percorrer Nova Aquitania en campo aberto. Con todo, tiña forza suficiente para levar adiante os meus proxectos, sen apartarme dos meus principios políticos. Cúmpreme asumir esa responsabilidade política. Teño a representación que quería conseguir: ser o responsable da agricultura de montaña e do pastoreo. Creo que son útil onde estou.

Ao abandonar EH Bai, “hai que saír dun certo absolutismo nacionalista”, dixeches. Tras o cambio de etapa política que vivimos, como viu vostede a evolución de EH Bai?
Hoxe en día non utilizaría a palabra “absolutismo”. O cambio na situación política ha traído novas formas de facer política. Eu non me vexo fóra do nacionalismo, non sinto do todo dentro, non son membro de EH Bai, pero me sumo a EH Bai en varios apartados programáticos. O cambio político xeneral que vostede mencionou fixo que aos poucos se afaste do “absolutismo”. EH Bildu no Sur e EH Bai no Norte van por ese camiño. Existe tamén un achegamento entre eles que, probablemente, hai que dar con total coherencia e respecto. En xeral, cada un está a desempeñar o seu papel.

Que actitude tiveron os membros do PS de Aquitania respecto de ti?
Algúns descubriron ao principio un animal ou unha cábala rara... Despois, co tempo, recibíronme con toda normalidade. Nos debates internos hei exposto os meus puntos de vista, sen ningún problema, sabían que, con ou sen o seu acordo, mantería a miña visión. Porque así o acordei co presidente Rousset.

Co paso dos anos deime conta da gran influencia que ten ir sobre as festas e entrar nas contradicións do debate: Falar do TAV, dos temas sociais, da estructuración política administrativa de Iparralde. Síntoo máis cando falamos do medio ambiente, da política de montaña e da ecoloxía, porque son temas que xestiono. Ser ou non patriota non inflúe nestes debates. O Goberno e a maioría política de Aquitania está composto polo PSC, Europa Ekologistak (EELV), Génération.s, que se desmarcou do PS e os partidos de esquerda. Ademais, non somos os únicos nas comisións, tamén hai partidos de dereitas, e a extrema dereita tamén, que é o grupo máis forte da oposición. Os debates ás veces son duros, pero construtivos. É unha política rica e aberta.

Como valora vostede a reforma territorial do Estado francés como conselleiro rexional?
O Consello Rexional ten cada vez máis e máis competencias, especialmente desde a aprobación da Lei de Reforma Territorial do Estado (NOTRe). En xeral, amplíanse as competencias ás Comarcas e ás Colectividades Públicas. As rexións quitaron ao Estado algunhas unidades de competencia, con todo, para o meu gusto, poucas. Quitáronse moitas competencias aos departamentos. A supresión dos departamentos que partía de NOTRE e que aínda hai que desenvolver, pero dentro do Estado hai moitos lobbys fortes, fixeron un gran esforzo de adhesión aos departamentos. De feito, as competencias dos departamentos fóronse baleirando, quitáronse un 80% das competencias agrícolas e pasáronse ás comarcas. Nos departamentos quedáronse as competencias sociais e a maioría trasladáronse ás comarcas.

Con todo, en Ipar Euskal Herria creouse a Mancomunidade Única de Iparralde, o que fixo que a distribución de competencias sexa máis importante. No meu caso, sendo conselleiro da comarca, alcanzáronme de cheo estes cambios. A creación desta institución minoritaria no País Vasco francés tamén influíu na rexión de megas da Nova Aquitania. O Colexio Vasco é o segundo colexio urbano máis grande de Nova Aquitania, moi importante politicamente. O desenvolvemento de novas políticas públicas e o inicio da construción desta institución en Iparralde supuxo un gran avance. Todos os axentes, incluso Alain Rousset, deben ser conscientes deste novo peso político.

Vostede representa a Mendigune e Artzain. Cales son os teus obxectivos como conselleiro?
Era membro da ELB e da EHLG e como sempre o son, o meu obxectivo foi trasladar ao Consello, na medida do posible, as intencións da EHLG. É o que estou a facer, non exclusivamente. Hai dúas direccións claramente diferenciadas: pódese levar a política pública de agricultura desde unha perspectiva productivista e liberal, como fai a FNSEA. Ou na liña de Confédération Paysanne, que ten outra perspectiva política e sindical, que traballa a EHLG de Iparralde. Eu priorizo esa segunda liña. Con todo, non todos os proxectos sobre agricultura de montaña e política pastoril trabállanse necesariamente na EHLG, senón que debo ter en conta algunhas das liñas que leva a Cámara de Agricultura de Pau. Se se trata de proxectos construtivos e complementarios para o noso territorio, procuro axuntar ambas as liñas.

Dous cultivos son camarotes. Curioso.
En xeral, podo dicir que é un panorama especial e diferenciado, cada un ocupou o seu lugar dunha maneira bastante natural. As últimas eleccións sacaron unha representación parecida á da perspectiva agraria de Ipar Euskal Herria. Por encima da polémica ao redor dos resultados, o ELB ten maioría. O debate é contraditorio no mundo da agricultura, democrático, ás veces pódese ser nocional, pero tamén construtivo, ten as dúas caras, basicamente como na política xeral.

Que é EHLG ilegal, alegal, legal? Vaia fenómeno!
Iso é un tema fundamental para min. Foi un dos motivos polos que aceptou a proposta de Rousset. En 2015, a maioría da esquerda da comarca era un compañeiro de viaxe efectiva para ser considerada oficial de EHLG. Iso foi moi importante para aceptar ser candidato, e desde entón, podo dicir con sinxeleza que saímos reforzados desa colaboración. Para o Consello Rexional, a Cámara de Agricultura do País Vasco é unha compañeira urxente, gañou credibilidade. Traballa os dossieres dos labradores, obviamente coa Cámara de Pau. Para ambos os proxectos é imprescindible a achega destas axudas por parte do Consello Rexional.

Hai cultivos de montaña e de chaira. É fácil axustalos aos dous?
O asunto é extremadamente doloroso. O meu comportamento provén do sindicalismo político, dalgunha maneira as maiores axudas públicas vanse aos grandes cultivos das chairas, aos produtores de millo e de cereais, algo menos que no estado de Aquitania, pero demasiado ao meu gusto.Desde ese “centro de poder” que é o Consello Rexional, teño a capacidade de xestionar un orzamento, e trato de achegar un equilibrio á hora de repartir esas subvencións. Eu creo que se reparte máis diñeiro público que no pasado aos cultivos de montaña, e tamén ás producións próximas e de calidade. Iso é o que estou a facer durante o meu mandato.

Falar do transporte. Como ve o proxecto do TAV?
Dou máis importancia que ao TAV ao ferrocarril entre Baiona e Donibane Garazi. Conseguimos grandes logros contra a clase política xeral local, contra o Estado, Rousset soubo reformar ese tren e agora tócanos dar unha maior frecuencia de trens diarios. Pero xa está feito. Doutra banda, o dossier do TAV está a cero. Na miña opinión, non se moverá a curto e medio prazo, nin porque cambie a visión de Rousset, en absoluto, el ten argumentos para non descartar totalmente o proxecto: quere quitar os miles de camións que pasan cada día pola autoestrada e pór a súa mercadoría na vía. Pero tamén sabe que o TAV que vai de Dax a Hendaia é demasiado caro, e que o tren de alta velocidade pode pasar pola liña actual si se adecua a vía férrea. O debate no Estado francés é xeneralizado e este tipo de trens non van conseguir diñeiro de primeira necesidade, porque non hai diñeiro para megaproyectos e, sobre todo, porque falta diñeiro para chegar de Europa.

Que opina o presidente de Aquitania, Alain Rousset, sobre Euskal Herria?
A Euskal Herria de Rousset é tan afastada como próxima. Afastada, porque non é vasca, porque non é de aquí, porque observa a realidade de aquí desde un ámbito máis amplo, polo que o seu punto de vista depende diso. Ten moitos dossieres para chapotear, pero é próximo, porque coñece máis ou menos as relacións de forza que existen aquí. Rousset, dígoo con toda humildade, si en Nova Aquitania a dinámica e a vida –social, económica, cultural e identitaria– é nalgún lugar, el sabe que iso está en Iparralde. E, en xeral, que no País Vasco existen eses compoñentes, un pobo que reivindica o seu territorio como vasco, aínda que estea dividido en tres ámbitos administrativos, e sabe que administra parte dese territorio, coñecendo máis aínda o peso que tomou a Eurorrexión. A pesar da amplitude de Nova Aquitania, sabe que a CAPV, Navarra e Iparralde, e á fin e ao cabo Euskal Herria, son os compases da Eurorrexión, xa que os principais proxectos construtivos están en marcha.

Agora fálase da Mancomunidade de Iparralde. En lugar da Colectividade Territorial proclamada, é unha organización recoñecida pola maioría dos abertzales. Con todo, a frustración dalgúns nacionalistas foi evidente. Cal é a súa opinión? A
Mancomunidade Única de Iparralde non satisfixo nos seus inicios a vontade de todos, nin sequera na actualidade, tal e como apuntan varios membros de EH Bai. Pero, en xeral, xunto a esta frustración, están a levarse a cabo as lexítimas reivindicacións políticas abertzales, tendo en conta a todos os sectores. Eu creo que non hai contradición, que o cambio da situación política á que nos referimos saque daquel absolutismo, e, por tanto, tamén trouxo a continuidade da Colectividade Vasca. É dicir, facer un servizo público político no concreto, saír do pragmatismo, e esa última palabra non é tampouco unha palabra fea. Introducimos o pragmatismo na nosa vida cotiá, –na forma de xestionar a cociña doméstica, escolarizar aos nenos, ou nas relacións co barrio–. A inclusión dalgunhas doses de pragmatismo na política é imprescindible. EH Bai quere ir máis aló da competencia do Colexio Vasco, no fondo eu tamén, e iso tamén virá no seu momento. Que o Estado, a través da súa lexislación, posibilite a creación dunha institución política no Norte, non foi pequeno. Hai que dar tempo ao Colexio Vasco para que se vaia formando, está a traballar niso. A potencialidade no Norte determinará ou non a existencia dunha Colectividade Territorial.

En calquera caso, tamén hai críticas dalgúns militantes históricos da esquerda abertzale, así como das noticias: hai reminiscencias no ámbito do eúscaro. Como os comisionados?
Moitos deles son os meus vellos compañeiros de viaxe. Eu considérome un revolucionario reformista. Pero, necesariamente, a acumulación de anos de militancia aumenta o respecto entre nós coa idade. O respecto ao que non pensa como ti é moito maior en 50-60 anos que en 20-30 anos. Eu abúrrome moito máis que aos 30 e 40 anos co que me gusta de cen a cen. Me gloría o debate contraditorio e dalgunha maneira cúmpreme o que non está de acordo con min, iso angústiame aínda que non estea de acordo ao final do debate. Creo que me trouxo algo, e quizá lle serviu un pouco máis. Cada día vivo esa realidade no desempeño do meu cargo político.