argia.eus
INPRIMATU
Guillermo Quindós, Catedrático de Microbiología (UPV)
"Os científicos, especialmente os médicos, levan anos dicindo que isto vai vir"
  • O catedrático de Microbiología Guillermo Quindós traballa habitualmente na Facultade de Medicina de Leioa. O 13 de marzo, un día antes de que o Goberno español establecese o confinamento, pronunciouse un par de verdades sobre o coronavirus na Facultade de Ciencias da UPV/EHU. Falamos longamente con el da pandemia da COVID-19.
Hiruka .eus Unai Brea @unaibrea2 2020ko apirilaren 07a
Guillermo Quindos EHUko mikrobiologoa (argazkia: Hiruka.eus).

-Dúas verdades sobre o coronavirus. Botámonos de menos a verdade?

Bo, o título daquela conversación non o puxo eu, era cousa do decano, zas! Máis que a falta de verdade, digamos que aínda temos algunhas dúbidas sobre o virus: cales son os seus receptores, como se pode bloquear, que duración ten nalgunhas superficies…

Con todo, parece que estamos a investigar este virus con maior celeridade que calquera outro anterior.

Si. Por exemplo, despois de dúas semanas xa sabiamos o xenoma completo das primeiras cepas que se illaron (polo menos o de ARN). No caso do curmán deste coronavirus (SARS 2002) creo que foron necesarios dous meses. E no caso do VIH, a principios dos 80, case tres anos. Temos moito máis coñecemento que entón, que podería servir para controlar esta pandemia. Hai outros factores que nos impediron un control máis rápido, pero que teñen máis que ver coa economía que co medicamento. Entre outras cousas, como está o sistema sanitario en cada país.

Esta situación non ten precedentes. En que se diferencia este virus?

Cada coronavirus ten as súas propias características. Os primeiros que coñecemos na década dos 60 producían síntomas leves das vías respiratorias, catarros, catarros… Moi raramente provocaban pneumonía, é dicir, unha enfermidade grave. Bo, e seguen enfermando todos os anos. Dous ou tres de cada dez arrefriados que temos no inverno prodúcenos os coronavirus, pero normalmente nin sequera diagnostícanse. Máis tarde coñecemos outros dous coronavirus, SARS e MERS. Cada un deles ten as súas propias características, pero ambos causan unha enfermidade aguda e grave nas vías respiratorias. Esta vez, SARS-CoV-2, é moi parecida á SARS, ten ao redor do 80% do xenoma.

Pero…

Que lle pasa? Aproximadamente é tan contaxiosa como a maioría dos virus causantes da gripe; entre 8 e 9 de cada dez que se contaxian teñen síntomas leves ou moderados, pero entre 1 e 2 teñen síntomas graves que requiren hospitalización. E entre eles, quizá un de cada dez ten que ir á UCI. É dicir, o 0,5% do total dos que se enferman. Nun virus de gran expansión, a atención sanitaria hospitalaria pode desbordar estas porcentaxes. E sabemos o resultado: tratar aos pacientes nos corredores coas medidas máis eficaces… A gripe afecto a todos os anos ao cumprimento dos hospitais, pero iso superou.

E crear máis casos graves…

A gripe anual provoca menos casos graves por dúas causas simples: por unha banda, que temos vacinas e por outra que temos medicamentos antigripais. Pero non temos tratamento específico contra este coronavirus actual. Están a utilizarse moitos tratamentos, pero non sabemos que valor ten cada un. As probas clínicas realízanse a medida que se utilizan. En calquera caso, é posible que se trate dunha vacina dentro dun ano.

O ex conselleiro de Sanidade do Goberno Vasco Rafael Bengoa asegurou nunha entrevista que o desenvolvemento dunha vacina require sete anos para poder desenvolver a vacina contra a vacina. Debemos confiar no que se desenvolve nun ano?

O desenvolvemento dunha vacina pode durar até sete anos se se ten en conta o tempo necesario para recoller todos os datos sobre os efectos nocivos ou a inmunización. Pero a vacina pódese desenvolver en menos tempo. Creo que o de ébola conseguiuse en 18-24 meses. Outra cousa é que despois teñan que pasar por uns tamices, pero creo que na situación actual utilizaríase unha vacina que cumprise unhas determinadas condicións de inmunización e seguridade.

É dicir, dada a gravidade da situación, poderíanse paliar os requisitos de seguridade?

Como outros. Para aceptar un fármaco é necesario superar varias probas clínicas. A última, que se designa co número IV, ten lugar cando o medicamento se atopa no mercado no que se atopa, e pode tardar moito tempo. É a fase denominada farmacovigilancia. Calquera medicamento poderá ser retirado do mercado se, a pesar de superar todas as probas, obsérvase que ten efectos adversos significativos. O mesmo ocorre coas vacinas. Algunhas fases pódense resumir, outras non… Seguramente a produción será a que máis problemas dará.

Producións?

Si. A cantidade de vacina que necesita para as probas iniciais é pequena. Pero logo, se se avanza, hai que producir en grandes cantidades, e para iso necesítase tempo. É posible obter unha vacina en dezaoito meses, pero poida que até moito despois non teñamos o número suficiente para incluír un número significativo de poboación. Deberase dar prioridade a determinados grupos de poboación, o que se mellorará, por exemplo co ébola, establecendo unha especie de perímetro de vacinación ao redor dos focos. Por último, hai que sinalar que para o COVID-19 existen dúas vacinas na fase I (é dicir, na primeira fase de probas con humanos) e outras 28 en varias fases, pero a maioría delas comezando con probas por animais.

En Europa, en xaneiro-febreiro, estaba moi estendido o pensamento “isto é só unha gripe dura”…

Creo que fomos case todos demasiado optimistas. Pensamos que sería unha mala gripe, pero que non ía contaxiar a tanta xente, que se podería controlar mellor no primeiro foco… Pero hoxe en día non se poden pór límites a un virus. Preguntóuseme se as medidas do goberno parecéronme axeitadas. E contestei que, en principio, as medidas adaptáronse á situación do momento, é dicir, cando se tomaron, eran axeitadas. O problema é que non coñeciamos ben este coronavirus e foise superando as barreiras que se puxeron. Agora, nun momento no que todos estamos máis ou menos confinados, empezamos a ver a luz ao final do túnel, pero o estamos pasando mal e aínda nos esperan unhas semanas malas antes de empezar a mellorar. Con todo, existen algúns indicadores de mellora.

En lugar de falar de fútbol, aprendemos a dicir “zoonosis” cando falamos de epidemiología. É dicir, enfermidades que pasan dos animais a nós. Houbo exemplos diso neste mesmo século: MERS e SARS, a gripe A, a gripe aviaria, etc. que vostede mencionou. Non se podía prever isto?

Estabamos todos á espreita. A Organización Mundial da Saúde (OMS) leva tempo alertando da pandemia X. É dicir, tiñamos que estar preparados para algo así. É máis, aseguran que a pandemia X chegará case seguro dos animais.

Por que?

Porque é evidente que case as novas enfermidades que se están aparecendo (refírome ás infecciosas) son zoonosis. Sabiámolo, evidentemente. Os científicos, e en especial os médicos, levan anos dicindo que isto vai vir. Pero vivimos día a día, ou, máis exactamente, cada día viven as nosas autoridades, no intento de axustar os números da economía, e ás veces, para facer ese axuste, debilitan a sanidade e, sobre todo, a investigación.

Aumentaron as zoonosis ou estiveron sempre no mesmo nivel que agora?

Poderiamos dicir que subiron a medida que os seres humanos entraban nos arredores nos que antes non estabamos. Estamos a estragar moitos ecosistemas e estamos a manter contactos con algúns animais que antes apenas tiñamos.

É fácil contaxiarse dos animais unha vez que se puxeron en contacto con eles?

Non, non é tan fácil. Algunhas bacterias e virus enferman tanto aos animais como aos seres humanos, e seguramente algunhas especies que desde hai moito tempo contaminan aos seres humanos provirían dos animais. Outras especies, pola contra, adáptanse a un animal e necesitan algún cambio ou mutación para producir infeccións nos seres humanos. Por tanto, hai máis posibilidades de que a zoonosis prodúzase por bacterias ou virus menos estables e normalmente os máis inestables son os de ARN, como os coronavirus.

A OMS leva anos alertando da mala utilización dos antibióticos e da aparición de superbacterias asociadas. Pensábase que a pandemia X sería unha bacteria e non un virus?

Non, pensábase que sería un virus. Con todo, os médicos consideramos a aparición de bacterias resistentes como unha pandemia, un problema que temos desde hai tempo. En contra disto, estamos a tentar racionalizar o uso dos antibióticos ata que se inventen novos, pero hai un problema: ás empresas privadas non lles parece moi rendible. É dicir, outras cousas dan máis beneficios. Non digo que non estean a facer nada, pero…

Por que a propagación de bacterias super-resistentes non provoca preocupación da medida que provocou este coronavirus?

Debería crear, pero non é tan mediático. Con todo, as ciencias e as institucións están a traballar neste campo.

O coronavirus daranos unha lección que non esqueceremos?

Creo que non nos viamos nunha situación tan extrema. O problema das bacterias resistentes é crónico, pero isto é agudo e iso adoita provocar un maior impacto, e ademais a tanta xente á vez… De todos os xeitos, vouche a contar unha historia que conto moitas veces: cando eu tiña 15 anos, en 1975, J.J. O coñecido escritor Benítez escribía no diario A Gaceta do Norte que en Bilbao se estaban matando a 30 persoas a diario pola gripe. Constátase que esta mortalidade é maior que a actual. Pero isto estase producindo en moitos lugares á vez, e a capacidade de difusión dos medios de comunicación actuais é moito maior que a dos xornais de 1975.

Se esta é a pandemia X, que debemos pensar da pandemia E? Temos que asustarnos?

Non sabemos que vai pasar, pero hai que dar unha mensaxe de tranquilidade, estamos a aprender moito desta pandemia e cada vez temos máis formación. Por certo, estamos a ver que si queremos podemos dar a volta a outras cousas, como o cambio climático. E iso tamén ten que ver con isto, xa que o aumento da temperatura global e o aumento da deforestación contribúen a que as enfermidades infecciosas crezan.