Anunciaron unha “acción masiva de soberanía” o sábado ao mediodía. Que podedes contar sobre a acción?

Será o primeiro acto de soberanía que chamamos, imos pór en práctica o que nos roubaron. Trátase dunha acción unilateral que levará a cabo sen solicitar autorización. No momento de iniciar este camiño é importante que haxa unha acción que unha ampla maioría ve con bos ollos; o único que podemos dicir é que unha maioría moi ampla vai ver con moi bos ollos o que imos facer. Convidamos á xente a ir disfrazada, pero tamén se pode participar sen disfraces, por iso non quede ninguén en casa. O ton será alegre, unha charanga, os bertsolaris, as melodías da trikitixa. Animamos a todos a que acudan, será especial, bonito, volverán a casa contentos.

Na rolda de prensa explicaron que a acción do sábado será o punto de partida da "revolución da soberanía". Que é a revolución soberanista?

A revolución da soberanía baséase nunha lectura: roubáronnos as soberbias en distintos ámbitos, e en moitas ocasións limitámonos a pedir ou rogar a quen nos roubaron as soberbias. Nós dicimos que iso non funciona, e que si miramos á historia o que funciona é empezar a pór en práctica as emancipacións en cada ámbito. É tamén o camiño para alcanzar o obxectivo da república vasca, como moitas veces se fixo, como o fixeron moitos: insumitas, ikastolas, Rosa Parks... Nós imos dar ese paso, cremos que así podemos atraer á xente.

Tendo como punto de partida, tedes preparados os seguintes pasos?

Temos pensados algúns, publicarémolos máis adiante. Con todo, máis aló do que nós imos facer desde o Cen, unha cousa importante: Está a xurdir un centenar de discursos que deixamos en mans da sociedade para que o utilice pola súa conta. Un discurso que foxe da lóxica dos partidos, porque entrando nesa lóxica as cousas son difíciles de cambiar, porque sempre teñen que limitarse á xestión da situación de inercia e nós, a medida que queremos recuperar todas as soberbias e construír a república vasca, queremos superar o marco actual.

O discurso que fan os partidos políticos para cambiar o statu quo non é crible, non é realista. Queremos fomentar, desde a nosa pequeñez, un discurso distinto, máis crible. Si miramos a historia, o statu quo non cambiou de xestión, senón que houbo quen dixo un grupo ou un grupo de xente, "até aquí", e o que levou parecíalle xusto á práctica. É ese tecido, para que unha ferramenta ou vía sexa asumida e utilizada por calquera persoa. Sempre partindo dos problemas que nos afectan no día a día, para pór sobre a mesa a necesidade da república vasca. Animamos á cidadanía a coller esta ferramenta na man.

En marzo presentaron o documento Nós estamos preparados para que os cidadáns que estean dispostos a participar nas accións soberanistas apúntense. Que acollida tivestes?

Non sei o número exacto, pero que son dous ou tres semanas as inscricións estaban ao redor de 300. Con todo, chamamos a todos os cidadáns á acción, calquera pode ir. Moitas veces definimos o Cen como unha anomalía política, non somos un partido, nin un sindicato, nin o tipo de estrutura que estamos afeitos en Euskal Herria. E co acto de soberanía do sábado imos facer unha anomalía política, animamos á xente a achegarse e protagonizar esa anomalía.

Vostedes apostan pola unilateralidad, que é un camiño máis realista que o da bilateralidad. Hai desexos e músculos para a unilateralidad?

O único camiño real e crible ante os estados español e francés é unilateral, porque España e Francia nunca nos van a permitir a autodeterminación nin a soberanía sobre a enerxía, a vivenda, etc. Estamos obrigados á unilateralidad.

Os partidos que defenden a bilateralidad fan trampa. Dinnos que non hai forzas para a unilateralidad, por tanto, imos facer unha boa xestión do statu quo, e logo, cando teñamos moita xente, farémolo á unilateralidad. Pero a historia, e tamén Cataluña, móstranos que a unilateralidad ben utilizada e no ámbito axeitado é a que ten a capacidade de atraer e ampliar a base. Sempre empezarán o catro gatos, como comezaron os insubmisos ou as ikastolas, pero se o facían adecuadamente crearán condicións. A bilateralidad fortalecerache e, igual si, igual non, máis adiante podes entrar nunha bilateralidad nunha situación de vantaxe.

O que estamos a facer é empezar a crear condicións. Non somos parvos, non somos fantasiosos, é difícil, sabemos cal é a nosa situación, pero cremos que necesitamos novos discursos e formas de facer para dar a volta.

Nunha entrevista na radio Ala Bedi afirmou que en Euskal Herria temos un "independentismo que non cree na independencia". Como recuperar esa crenza?

Iso díxeno como Unai Apaolaza, pero eu estou convencido diso. Necesitas un camiño para crer, por exemplo, a república vasca, pero neste momento non se sinala o camiño. Si o marco para resolver os problemas son os Estados de España e Francia, para que a independencia? Non fai falta unha república vasca para solucionar os problemas. Isto supón folklorizar, momificar a independencia, e estes discursos están a publicarse. O que está detrás é que non se cree nese camiño, iso transmítese. Si o principal referente do independentismo, un EH Bildu, non sinala un camiño, eu creo que está a prexudicar gravemente ao independentismo.

Marcan a distancia con partidos e institucións. Teñen algo que facer na construción da república vasca?

Os aspectos son necesarios, iso é o que sempre insistimos. Pero nunha situación de cambio de statu quo a prioridade debe ser a sociedade organizada. Por que? Si as partes teñen prioridade, o cambio non é posible en calquera revolución, independencia ou proceso. Porque os aspectos son ferramentas para xestionar o estado das cousas. Non digo que iso non se faga, pero non pode ser prioritario. Si o ritmo e as axendas dependen das partes, estes ritmos e axendas serán institucionais. Estamos a velo todos os días.

En Cataluña fixeron esa reflexión, a sociedade activa ten que ter a capacidade de marcar o ritmo e a axenda. En 2017 isto ocorreu e chegaron até onde chegaron: agora os partidos colleron a primeira liña e vese cal é a situación.

Con todo , hai quen di que é unha das materias de Cataluña de 2017: tampouco pode ser así.

Pero estiveron máis cerca que nunca. Fixéronse lecturas diferentes, eu comparto o que fai Albano Dante Facin: aí estaba o pobo que estaba preparado, os que se retiraron non foron os cidadáns organizados que tomaron a rúa, senón os partidos; o erro foi que os cidadáns seguiron outorgando lexitimidade aos partidos e ás autoridades políticas.