Por que facer fronte á mina?

Ademais de defender un dos últimos bosques primarios de Europa, en Alemaña apostamos por outro modelo enerxético no movemento contra o carbón.

Un argumento a favor da mina é que crea postos de traballo.

Non hai posto de traballo nun planeta morto. Non se pode aceptar a ampliación dos postos de traballo por 15 anos máis en comparación coa destrución que iso supón. Hai que buscar alternativas.

Despois de oito anos de resistencia, cales foron os logros deste movemento?

A través da acción directa da xente, sen ningunha delegación, sen ONG ou partidos políticos, demostramos que é posible parar a maior mina ao aire libre de Europa. En principio están a piques de pararse. Isto non significa que o bosque vaia vivir, por cuestións de auga, porque aínda seguen xogando ao longo da vida para levar a cabo os seus plans. En calquera caso, hai que destacar a demostración de forza que se realizou aquí. E, ademais, conseguimos crear un espazo autónomo co Estado.

Como influíu esta loita na sociedade?

Na época do desaloxo, unhas 50.000 persoas manifestáronse á entrada do bosque nunha mobilización masiva da xente. Ademais en Aachen, a cidade máis próxima, nos comercios ven carteis ao noso favor e en contra do carbón. Tivemos unha influencia directa en Alemaña, fixemos falar sobre o tema. A comisión do carbón, que ten que decidir canto tempo vaise a seguir co carbón, na súa informe fala deste bosque. Tamén chegou aos cidadáns da zona, que foron detidos. Para moita xente a presenza constante da Policía, os controis periódicos, a prensa periódica, etc. son esgotadores.

Cales cres que son as razóns para manter a mina? É posible a subministración de enerxía sen carbón?

Non é posible. Para preservar a natureza debemos cambiar radicalmente a forma de entender o consumo. Non se pode seguir soñando, non imos manter a mesma vida sen contaminar nada. Temos que facer un cambio profundo e niso todos notaremos a conclusión.

Colaborades con axentes ecoloxistas que apostan pola transición cara a outras formas de produción enerxética?

Si, por exemplo con Ende Gelände, pero sempre somos moi críticos cos discursos reformistas e coas organizacións tradicionais que non buscan un cambio real. Estas son as masas xestoras, buscan levar as masas na súa liña, mentres que nós valoramos moito a autonomía e a implicación real de cada individuo.

E como é esa colaboración?

Nós nunca fixemos ou deixado de facer accións para contentar a outro axente. Nós seguimos a nosa liña e logo os demais decidirán si apóiannos ou non. Doutra banda, nós tamén mostramos a nosa simpatía a quen sentimos cómodos.

O bosque sempre utilizou a diversidade táctica. Isto significa que se apoian e aceptan diferentes niveis de acción. A forza de todos e todas é a da benvida, sen considerala un criterio legal ou ilegal ou sen pensar que a outro non vailles a gustar. E con todo, mobilizar a tanta xente, conseguimos que tanta xente nos apoie. Isto demóstranos que non debemos baixar a nosa forma de loita para non asustar aos demais. Ás veces dános medo seguir radicais e, de feito, nós conseguimos ese gran apoio metendo a cana.

Cales son as vosas formas de loita?

Ao principio era unha loita básica, vivir no bosque durante a talla, no inverno, para evitar a talla. De aí despréndese que o eixo do bosque é a acción directa. Acción directa e autodefensa cando a Policía ou as forzas de seguridade da mina entran no bosque. Iso significa que si nós queremos que estean fose, para non ser detidos ou golpeados, moitas veces hai que responder fisicamente. Utilizamos barricadas, pedras e lume.

Doutra banda, tratamos de facer o maior dano posible ás infraestruturas porque é totalmente lexítimo atacar fisicamente os intereses económicos na defensa da natureza. Realizáronse ocupacións de maquinaria e infraestruturas: rubir ás máquinas, encadear, cortar as vías do carbón, etc. Nelas a xente deuse a si mesma para ser detida, porque iso tamén inflúe.

Estas formas de loita achegan unha resposta represiva?

Si, e ademais a represión é moi aleatoria, non hai relación directa entre o que se fixo e a represión recibida. Por tanto, o obxectivo da represión non é castigar algunhas accións, senón xerar presión psicolóxica e física.

De que maneira tentan evitalo?

No bosque desenvolvemos unha cultura de seguridade. Por unha banda, ocultamos informacións sensibles como o noso nome, orixe, idade, etc. No bosque todos usamos o alcume e algúns non coñecemos o nome dos demais. Tamén evitamos falar máis do que se necesita das accións e tamén temos en conta a seguridade tecnolóxica: andando con coidado cos teléfonos, encriptando o correo electrónico, etc. Doutra banda, damos a menor información posible directamente á Policía, tentamos non falar cos policías, non identificalos e nunca confiar neles. Para iso cortamos as impresións dixitais e eliminámolas coa cola.

En setembro de 2018, hai un ano e medio, tivestes o desaloxo do bosque. Como foi o desaloxo e a posterior reocupación?

En máis dunha ocasión tivemos un desafogo total e demostramos unha gran capacidade de adaptación. Por exemplo, despois dun gran desaloxo, nunha campa na fronteira do bosque creouse un novo espazo, o Meadow. O último desaloxo foi moi grande, a Policía fixo unha gran aposta. Nese momento había 500 persoas no bosque, moita atención da prensa e da sociedade, moita atención positiva cara a nós, e durante máis dun mes, alternando desaloxos e reocupaciones, a Policía viuse obrigada a ceder, despois de que un tribunal determinase que neste inverno non se cortaría ningunha árbore. Gastaron unha fortuna. Todas as casas foron destruídas e un dos seus membros perdeu a vida. Foi moi duro para as persoas, pero como movemento a resposta foi moi forte.

Desaloxo, e tamén no día a día, como é a actuación da Policía?

Á policía non lle gusta que saia mal nas fotos. Non salguen coa borra na man como en Euskal Herria. Aos de aquí gústalles máis retorcerse as bonecas ou pisalas onde desbaste. Trátase dunha Policía dotada dunha gran cantidade de medios técnicos e tecnolóxicos. Aquí cabalos, cans, drones, tanques de auga, helicópteros, visión nocturna, visión térmica, utilizárono todo. E, doutra banda, si conséguese a identidade de alguén, son moi bos para seguir con rigor os procesos xudiciais, aínda que logo tamén o fan con moitos trucos.

Tras o desaloxo, a Policía mantivo aínda unha gran presenza na zona para protexer aos traballadores da mina. Ao principio viñan cada dúas semanas e facían desaloxos na terra, levaban todas as estruturas e o material da terra. Isto endurece o estilo de vida e provoca unha gran precariedade. Tiñamos que ter todo o material sempre fóra da terra e meter cada dúas semanas a 200 policías no bosque provocábanos unha tensión psicolóxica moi alta. No primeiro día de desaloxo chegaron entre 2.000 e 3.000 policías. A xente gardaba os escudos da policía: "Mira, de Berlín! Hostia de Hanover!”

No día a día, como é a vosa vida?

Como o obxectivo é non tallar árbores, construímos casas sobre as árbores o máis arriba posible, para que se a Policía as derrubase teñamos que traer grandes guindastres, coa dificultade que iso supón para eles. Por tanto, hai casas que están por encima dos 20 metros, o que significa que si se deixa a lanterna arriba hai que subir 20 metros por unha corda.

Como derruba a policía estas casas?

Trátase de rodealo todo e tentar controlar o lugar. Posteriormente, limpan a contorna, cortan as árbores, etc. para dar paso ás máquinas e introducen máquinas pesadas, guindastres, etc., moi prexudiciais para este terreo que nunca foi cultivado, para chegar a esas casas de 20 metros. Iso faio a Policía, un policía especial adestrado para as contas antiterroristas.

Outro estilo de vida, outra convivencia… Dirías que vivides fóra do sistema?

Os movementos anarquistas buscan a miúdo en conflito e loita a posibilidade de crear unha alternativa ao sistema. Tan importante nesta loita é a defensa do bosque como a creación dunha zona autónoma co Estado e nela as nosas formas de organización, valores e modo de vida. O noso reto é levar a anarquía á práctica e demostrar que é posible.

O bosque é case totalmente autónomo co goberno, pero ten unha dependencia do capitalismo, porque temos necesidades que non cubrimos. Para estas necesidades, tentamos reciclar en lugar de comprar comida, roubar material, etc. Tamén compramos cousas e temos moitas doazóns.

Nesta forma de vida alternativa hai unha serie de cuestións que vostedes consideran indirectas.

No anarquismo foi tomar conciencia nos últimos anos, buscar a liberdade total ou loitar contra toda opresión. Entón, por unha banda, aquí o antiespeciismo é unha das loitas que máis importancia ten a favor do resto dos animais e, por outra banda, non sei si chamámolo transfeminismo, pero no noso interior analizamos moi críticamente os roles e identidades de xénero.

No bosque o veganismo está moi estendido e no caso de consumir produtos non veganos tentamos aproveitar o que o sistema sempre tirou, nunca comprando ou nunca colaborando coa produción. Nunca colaboramos co sufrimento de animais non humanos. Analizamos moito os roles de xénero e temos moi en conta as identidades de xénero, xa sexa saír do binarismo de xénero ou respectar as identidades de xénero diversas. Ao falar, evitamos a retención de xénero ás persoas.

Nas últimas semanas sóubose que non se vai a cortar o bosque. Como recibistes a noticia?

O ministro do Interior dixo que non se ía a cortar o bosque. Aínda hai que pasar polo Parlamento. Trátase dun intento de limpar a súa imaxe porque viron até que punto esta cuestión do bosque influíu na opinión pública. É un risco, si a opinión pública ve que aquí xa gañamos a batalla e que podemos ir a casa, sería unha gran dor. Aquí, e noutros lugares, seguen sacando carbón e destruíndo a natureza, e importando carbón da mesma mala calidade de Sudamérica e Rusia.

Por outra banda, o bosque afogarase de sede se non se fai nada. A resposta da mina foi non cortar o bosque, pero deixalo nunha illa, convertendo toda a contorna nunha mina. Isto suporía a drenaxe da auga do solo e a desecación do bosque. Por tanto, dar por concluída esta loita non é máis que unha ilusión e aí vese até que punto xogan empuxando á opinión pública até o límite. Toman á xente por parva. Non se cantas hectáreas ten este bosque, pero non moito, é unha zona que se percorre en 40 minutos. Un dos lugares máis dignos de ser defendidos en Europa é que non nos queda a natureza, que non temos case nada que defender, que non temos biodiversidade, que non temos grandes mamíferos, que non temos insectos, e por todo o valor que a natureza ten en si mesma isto é un drama de Cristo. Si non queremos ter en conta a natureza, asinamos o noso castigo de morte, estamos a matarnos.

Cales son os seguintes pasos?

A comisión de carbón recomendou salvar o bosque, pero tamén mostrou a súa intención de seguir outros 20 anos máis explotando o carbón nas proximidades. Nós apostamos por acabar co uso do carbón. A curto prazo, por unha mina destas características na zona norte, a seguinte podería ser tentar defender ás poboacións en risco de derrube. A longo prazo, plantar o carbón e, máis aló, facer fronte ao actual modelo enerxético e de consumo, para plantar todo este sistema.