O mércores a túa candidatura foi rexeitada. Como sentiches?

Non é un tema persoal. O non nomearme, á fin e ao cabo, é excluír o que me represento. Represento ás vítimas do Estado e iso é o que queren: que non haxa ningún representante das vítimas do Estado. Non o fixen persoalmente, pero por suposto, esa discriminación e eses malos tratos fan dano, sen dúbida. Paréceme humillante, vergoñoso, intolerable, non se cantos adxectivos poríalle.

Sempre solo ético na boca, pero non sei onde estará iso. O PNV e o PSE pactaran con anterioridade un acordo para excluírme da representación das vítimas do Estado.

As vítimas de ETA María Jauregi e Josu Elespe si estarán presentes no Consello de Dirección de Gogora.

Si, haberá dúas vítimas de ETA. Teñen que estar, como non. Pero tamén debería haber unha representación das vítimas do Estado, si realmente quérese facer pola convivencia, si realmente quérese facer por unha xustiza mínima, si hai un recoñecemento mínimo, e si quérense establecer garantías de non repetición.

EH Bildu propúxoche como vítima do terrorismo de Estado para o Consello de Dirección do Instituto Gogora, polo asasinato do teu pai Paulo Garaialde por parte do grupo ultradereitista Triplo A. Resúmesche o que sucedeu?

O meu pai era taxista. O home foi asasinado na noite na que cumpriu 60 anos de idade. O seu cadáver apareceu ao mediodía seguinte na beira do ferrocarril. Nós non soubemos nada ao principio. A nai dixo: "Este tivo un accidente, avisaríao si fóra por unha viaxe", engadiu. Chamei aos hospitais sen noticias. A súa irmá e un tío dirixíronse ao cuartel da Garda Civil, onde foron arrestados varios familiares. Dixéronlles que había un cadáver no depósito de cadáveres e que si querían miralo. Así o atopamos. Posteriormente, foi reivindicado polo Triplo A. A pesar de que hai indicios de terrorismo, o caso non pasou á Audiencia Nacional, quedou no xulgado de Tolosa e pechouse un mes despois sen que levase a cabo ningunha investigación.

Por que aceptou a proposta de incorporación ao Consello de Dirección de Gogora? Que é o que che empuxou?

Asumina con toda a miña responsabilidade, responsabilidade e compromiso. Teño que dar as grazas a EH Bildu por este recoñecemento. Tiña moi claro que eu era o representante das vítimas do Estado. Nalgúns momentos, por suposto, a dúbida era si podería darlle a medida que o tema require.

Egiari zor mostrouse moi crítica co sucedido e denunciou o trato que se dá ás vítimas e aos victimarios e victimarios das vítimas. Comparou dous deses días: por unha banda, a conselleira de Xustiza e Dereitos Sociais, María Jesús San José, anunciou na mesma comisión que rexeitou a súa candidatura a intención de impulsar unha reforma legal para castigar as fotos ou mensaxes no espazo público dos presos; e, por outro, a Garda Civil organiza exposicións no espazo público, convidando expresamente aos nenos.

Primeiro a discriminación veu co rexeitamento da miña candidatura e despois a revictimización coas declaracións de San José. É moi doloroso dicirlle o que quere.

Eu son a filla do meu pai, de Paulo Garaialde asasinado por Triplo A, pero tamén son unha persoa torturada pola Garda Civil. En 1980 detívome e me torturó a Garda Civil. San José dixo que non é eticamente aceptable que as imaxes dos victimarios estean no espazo público. Dixo que as actitudes pasivas non tiñan cabida, pediu unha actitude proactiva. Cantas execucións extraxudiciais realizou a Garda Civil? Cantas persoas torturadas?

O informe elaborado polo Instituto de Criminología da UPV/EHU por orde do Goberno Vasco recolle máis de 4.000 casos de tortura, unha cifra que, sumada á de Navarra, é aínda máis temible. A Garda Civil ten responsabilidade directa nestas cantidades. Si a Conselleira San José di que ningún victimario pode estar no espazo público, que facemos coa Garda Civil? Ou alguén pon en dúbida que a Garda Civil é victimaria?

Non sabía que vos habían torturado.

Normalmente non o conto. Pero son un deses miles de torturados.

A memoria e a convivencia son, unha vez máis, fonte de conflitos.

Varias das iniciativas dos últimos anos no Parlamento de Vitoria-Gasteiz daban a impresión de que se estaban dando pasos para traballar a convivencia e un solo democrático, non tan rápido como se quería, pero que ía facer un camiño. Até onde imos chegar agora?

Xa vimos cousas: Declaracións cheas de arrogancia de Barrionuevo ou San Cristóbal, ou Viva a Garda Civil de Denis Itxaso, representante do Goberno español. (Viva a Garda Civil!) berros no cuartel de Sansomendi, en Vitoria-Gasteiz. Pero non criamos que chegariamos a isto, honestamente.

Lembro unha resolución do Ararteko na que se dicía que era incompatible o enaltecemento e xustificación da tortura e a garantía de non repetición. E iso é o que está a pasar: Ao enxalzar á Garda Civil está a exaltarse a tortura, está a reforzarse a impunidade e estanse botando a perder garantías para non repetila.

Que cres que debería facer Gogora?

A recuperación e elaboración da memoria debe ser un traballo de Gogora. Pero para iso ten que haber unha posición política concreta: recoñecer que aquí se sufriu moito, que houbo vítimas, e entre elas tamén vítimas do Estado. Gogora é o Instituto da Memoria, a Convivencia e os Dereitos Humanos, e están en xogo os dereitos humanos e a convivencia se non se recoñece todo o que sucedeu na elaboración da memoria, si algúns nos discriminan.

Pero que pasa? Si vostede recoñece que o Estado practicou o terrorismo, hai victimarios, deberían recoñecer o que eles fixeron, e os políticos tamén teñen a súa responsabilidade.