Estem en l'exposició col·lectiva Segona versió [Segona versió]. En ella pots veure alguns dels treballs de la sèrie vaig fugir jiá. D'on va partir aquesta exposició?
Em van escriure els comissaris Havi [weecolors] i Aimar [Arriola], perquè volien fer una exposició amb artistes bascos. Jo coneixia a Havi des del món de l'art de Madrid, però no a Aimar. El títol de l'exposició el van triar al final, amb la selecció feta, i parla sobre la volta i els processos. En el cas del meu treball té sentit pels treballs que es presenten [vaig fugir jiāk vol dir tornar a casa] i també perquè sento que s'està iniciant una nova versió de la meva persona i del meu projecte. Ha estat molt especial.

Aquesta és la teva primera exposició a Euskal Herria. Com està vostè?
Estic molt content. El projecte va començar a Eibar, amb els amics d'aquí, i ha estat molt bonic. A la gent li ha agradat molt i he rebut molt d'afecte.

En aquesta exposició s'han seleccionat diverses fotografies, però la sèrie vaig fugir jiá és més àmplia. El
projecte va començar entorn de 2018, i no va començar com a projecte, sinó que ha pres forma. Al principi vaig fer autoretrats a la meva casa, no era res. O, més ben dit, hi havia alguna cosa, però no era un projecte. Després, amb el temps, vaig començar a treballar en l'arxiu i aquí es va desenvolupar el discurs, només. Vaig fugir jiāk vol dir tornar a casa, en xinès. Vaig fugir significa temps, rodó, donar la volta i tornar, i jiāk la casa i la família. El projecte juga amb aquesta polisèmia i documenta els meus processos identitaris, però també parla de la família, de la família que creguis, de l'adopció i de la racialización. En definitiva, documenta el meu viatge personal en molts aspectes. Parla també de l'edat: Vaig començar el projecte amb 20 anys i ara tinc 26. S'observa també aquesta evolució.

Les primeres fotos de la sèrie les vas fer a Eibar, però com a projecte s'ha fet realitat a Madrid, ciutat en la qual vius fa sis anys. Ha tingut a veure el desenvolupament del projecte amb la comunitat que has trobat allí? És
interessant perquè el projecte també parla d'això. El meu procés d'identitat va començar quan vaig prendre consciència de ser una persona racialitzada, i això va ser abans d'anar a Madrid, entorn de 2018. Vaig conèixer a un col·lectiu antiracista de Bilbao i, en primer lloc, vaig tenir la consciència de ser una dona racionalitzada. La primera llavor es va produir a Eibar.

Després, a Madrid, estar fos de casa i tenir a la família lluny, al final et fa tirar de la corda i vaig començar a poc a poc un procés de transició a Madrid. Cada casa que he viscut ha obert una possibilitat, i es veu aquesta evolució en les fotos [totes les fotos estan fetes a casa, tant a Euskal Herria com en les que ha tingut residència a Madrid]. Per exemple, vaig fer una de les fotos de l'exposició en la meva segona casa de Madrid, i aquí diria que la meva transició ja és present. Diria que vaig tenir la primera consciència que era un noi, i després em vaig adonar que era un xinès. En certa manera, cada casa m'obligava a mirar més endins.

En l'exposició, sobretot, hi ha autoretrats, però la sèrie no es compon només d'ells, no?
Les altres fotos de la sèrie són retrats i la meva família apareix seleccionada. Els meus amics d'aquí, la meva germana, els meus pares, la gent que després he conegut a Madrid, i cadascun d'aquests retrats, crec que parla d'un aspecte. Al final, encara que siguin retrats, són autoretrats. Per exemple, hi ha un retrat d'un amic meu i del seu fill. María es diu amiga, fill Ryu, i aquest retrat va ser la meva primera aproximació a la cultura asiàtica. O, per exemple, vaig anar a Madrid amb la meva parella, que després es va trencar, i hi ha moltes de les seves fotos en sèrie. Suposo que a través de la meva ex parella vaig aprendre masculinitat. Jo crec que les persones que estan en el projecte són tan importants com jo. Cadascun mostra un aspecte.

En les fotos també has treballat el tema de l'adopció. Va néixer a la Xina i va créixer a Eibar per adopció. Vostè ha dit que el sistema d'adopció, tal com està plantejat en l'actualitat, suposa un procés d'adaptació i un procés d'eliminació. Així mateix, vostè pren la consciència de ser una persona racialitzada als 20 anys, primer com a dona xinesa i, després de la transició, com a home xinès. Com recordes la infància i la joventut?
Buf. És interessant, mai m'han preguntat això en aquest context. En aquest aspecte, la joventut i la infància a Eibar… Perquè, és molt complex. En el meu cas s'ajunten tantes coses. Crec que va ser molt convicte. Són processos molt solitaris, no tens oportunitat de compartir-los amb ningú. Al cap i a la fi, està dins de tu i vius en solitud. La gent de voltant no té la mateixa experiència, ni les eines per a treballar-la. Diria que no tinc ni una paraula que dir-li. En el meu cas, ha estat un procés de molts anys i el resultat del treball personal.

Hem esmentat la transició de gènere: té cabuda en les fotos.La
fotografia ha estat al meu costat durant tot el procés i és bonica. En definitiva, aquestes fotos han fet de la persona actual. Jo veig aquestes fotos i em sento molt nen, sento molt respecte. Per a mi és molt bonic veure el viatge que he fet en fotos.

Últimament ha començat a realitzar performances en l'espai expositiu (ahir mateix vas fer un en Donostia). Com es va posar en marxa?
La meva primera exposició va ser a Madrid, on vaig fer la meva primera performance. Vaig sentir que la pròpia exposició era una altra casa meva, i volia retratar-los perquè, naturalment, sempre els faig. A més, crec que la performance i l'exposició són una bona combinació. Així que vaig convidar a uns amics i els vaig dir “farem alguna cosa. A divertir-se”.

Després vaig fer una altra exposició individual a Barcelona, on ja vaig fer una performance pública. La idea em va venir d'un mode molt natural. Com he dit, la pròpia exposició és una invitació a venir a la meva casa, i vull que la gent, el públic, se senti com a la seva casa. Això és el que vull aconseguir amb les performances.

Com ha estat l'acolliment del teu treball?
Fins ara, tot ha estat molt positiu. La majoria de la gent que acudeix a les exposicions són persones que es mouen al voltant del món de Kuir. Però també he tingut molt bon acolliment en el món de la fotografia i de l'art. Tot ha estat molt generós.

En moltes fotos estàs nua. També et vas despullar per a la performance. Els cossos nus s'han mostrat d'una manera determinada en l'art, i no ha estat habitual veure cossos dissidents i racialitzats de gènere com a autorepresentació, i no com a fetitxització o exotización. Això em va semblar molt potent. Has tingut aquestes reflexions al cap mentre treballaves?
Sí, per descomptat. És una necessitat meva i parla de l'autorepresentació. Al cap i a la fi, jo no he vist un cos que se sembli al meu cos sense mirades exoticistas i fetichizantes, i al final el que vull és mostrar el que soc. Naturalitzar, potser.

I, després de tot, prendre el poder. Els nostres cossos sempre s'han vist des de l'altra, i volia trencar amb aquesta mirada. Jo prenc el poder i decideixo com em represento a mi mateix. I després hi ha un aspecte psicològic, també terapèutic. Crec que hi ha molt per aquí.

En una altra performance vas treballar la masculinitat asiàtica exactament.
Aquesta performace la vaig fer amb un amic, era una manera d'activar l'exposició. Ell també té molt interès en aquest tema, i va ser el primer experiment. Després jo ho he desenvolupat més, però llavors era una coreografia, també hi havia vídeo, el meu amic Juliol [Hu Chen] feia altres activitats. D'altra banda, abans de la performance realitzem una entrevista sobre la masculinitat asiàtica.

De què vau parlar?
Bona pregunta. Vam portar un llibre que esmenta molts autors, però esmentem especialment a un d'ells, Tseng Kwong Chi, autor xinès-estatunidenc, ja que jo vaig assumir el seu paper en la performance.

Parlem sobretot d'aquesta diferència entre ser dona xinesa i ser home xinès. Canvis entre els uns i els altres. Al cap i a la fi, el que jo dic és que les persones racialitzades no sols canviem de gènere, fer la transició també afecta a la racionalització. No és el mateix ser una dona xinesa que ser un home xinès. I dic xinès perquè jo soc xinès, però en altres races també ho és, no és el mateix ser dona que home. En la racionalització, el gènere canvia tot.

En quin has notat la diferència després de la transició?
Sobretot en l'expressió i el desig de la sexualitat. Segons la mirada blanca, el cos xinès femení sofreix hipersexualización. D'altra banda, el cos masculí xinès està desexcitat. Al mateix temps, el cos xinès en general travessa processos de feminització. Per tant, penso que la transmasculinidad reivindica els dos punts de vista, m'agrada pensar que en processos de canvi tan concrets es crea un tercer punt de vista.

És innegable que en aquesta societat és més fàcil ser nen. Diria que sento més respecte pels altres. Crec que és molt evident amb els atacs dels carrers. Ara visc l'espai públic amb més seguretat.

En l'àmbit artístic, quins són els teus referents?
Molt. Tomoko Sawada, per exemple, és un artista japonès que té un projecte en fotoràpids. En les fotos sempre apareix ell, però canvia la roba i el pèl, per exemple, i jo crec que és molt interessant perquè parla d'identitat. Les fotos són com les del DNI, i encara que sempre apareix ell, mostra alhora a diferents persones. Aquest projecte és una gran inspiració per a mi. També m'interessen els fotògrafs més clàssics com Robert Mapplethorpe o Peter Hujar. I els meus amics també són la meva inspiració. Alguns per dir.

Tornant al nucli de l'exposició, què és per a tu tornar a casa?
Bé, jo crec que tornar a casa és preguntar sempre qui soc. Com una fulla en blanc. M'agrada el terme de tornar a casa: al final, la casa està dins de tu, no està fora. Quan fem transicions o processos, sempre pensem que estan fora, però sí i no. En part estan fora de tu: com t'he dit abans, també estàs en l'altre, en aquesta persona que t'ajuda, que et modela d'alguna manera, però per a mi la identitat està dins, i tornar a casa és una cosa així: com tu decores i cuides la teva casa, és preguntar-me a mi mateix, en tot moment, com vull construir la meva casa.

I m'agrada el terme de tornar a casa, perquè en un nivell filosòfic o espiritual parla de com em construeixo ara, com el faré en aquesta ocasió, però sobretot aquesta altra idea, que està dins de mi i que no és un destí, un punt que haig d'arribar, encara que això es pensi en gairebé tots els processos. Capitalisme, no? Sembla que has de trobar alguna cosa fora, pujar i escalar, però al final, el que som està dins de nosaltres, no anés. I així és en tot.

Quins feixos ara?
Ara estic fent exposicions i performances sobretot. El mes vinent tinc una exposició a Huelva i amb la galeria Cibrian anirem a París a un mercat, Paris Internationale. A més, estic fent fotos en un estudi de fotografia de Madrid.

Està vostè content?
Sí, molt. També m'agradaria mostrar el meu treball a Bilbao, al País Basc en general, però sobretot a Bilbao. La meva germana viu allí, i moltes vegades vaig a la seva casa, tinc amics…

Últimament, també estàs escrivint. Ha publicat diversos textos en Instagram: cartes i altres.
Aquest mes he escrit molt i vull combinar fotos i text. Estic provant coses.
Volia esmentar-li exactament una publicació. Feies aquesta reflexió: “Avui sento que soc “eta”, que separa “i” alhora / que separa “i” a l'home / “i” a la dona / xinès “i” al basc / fill biològic “i” al fill adoptiu / cis “i” a la transa / soc un punt de trobada / em moc / d'un costat a un altre / en una cerca permanent del jo / de l'altre”.

Al cap i a la fi, sempre estem triant: d'aquí o d'allí, però som tot. No som una sola cosa. Personalment en el meu cas, però crec que ningú és una sola cosa, ni tan sols una cosa molt tancada. Som tot i ens movem amb el temps. És la vida, no és així?