argia.eus
INPRIMATU
Nouvinguts
Necessitat d'aprendre l'idioma en un entorn laboral
  • El treball ha consistit en l'anàlisi i/o elaboració de metodologies i estàndards per a l'ensenyament d'idiomes a persones migrants per part del metge de família d'Osakidetza Aitor Montes, la traductora Petra Elser i la vicelehendakari de la Plataforma per la Llenua Mireia Plana. Conclouen que hi ha molts recursos, però falta voluntat i sistematització.
Olaia L. Garaialde 2024ko abuztuaren 28a
Banaiz Bagara elkarteak urteak daramatza migratzaileentzako euskara-eskolak antolatzen, beti ere haien lanbideari lotuta diseinatutakoak. Argazkian Pako Aristi ageri da irakasle lanak egiten. 2018ko argazki honetan, zaintza lanetan aritzen diren emakume m
Banaiz Bagara elkarteak urteak daramatza migratzaileentzako euskara-eskolak antolatzen, beti ere haien lanbideari lotuta diseinatutakoak. Argazkian Pako Aristi ageri da irakasle lanak egiten. 2018ko argazki honetan, zaintza lanetan aritzen diren emakume migratzaileak dira ikasleak. Argazkia: Juan Carlos Ruiz / Foku.

Petra Elser és traductora i activista social, membre de l'associació Banaiz Bagara. Elser ha desenvolupat una àmplia varietat de metodologies per a ensenyar basca a immigrants adults. Ha treballat el treball, la cultura, l'esport i altres a través de la transmissió del llenguatge: “Hi ha molta gent que accepta que amb els immigrants no es pot parlar en basc. Llavors, molts es dirigeixen al castellà i només contracten immigrants en llocs de treball en els quals

el basc no és necessari. Per això, creu que són molts els migrants que senten que el basc serveix per a poc: “Darrere d'això hi ha uns sistemes i polítiques concretes, i això fa pensar que el basc és un adorn”. Per això, el major repte d'Elser era integrar el basc en els estudis de formació professional per a adults. És a dir, aprendre basc, però lligat a les professions i als estudis: “Les persones immigrants no tenen possibilitats d'aprendre basca en contextos concrets i en relació amb el que realment fan”. Per a

això, es van basar en una sèrie de metodologies dutes a terme a Suècia. Els treballadors migrants encarregats de les tasques de vigilància es dedicaven a ensenyar al suec durant diverses hores, però al cap d'un any van veure que no aprenien l'idioma perquè no tenia res a veure amb el seu treball. D'aquí va sorgir un projecte a Suècia per a unir-se al treball lingüístic. L'objectiu era aprendre l'idioma reproduint el treball que es feia en les residències. Van agafar el model i van començar a integrar-se al País Basc, com l'hostaleria, la cura i les labors industrials. “Ho aconseguim només en unes setmanes. Aquest tipus de formacions haurien de ser impartides durant tot l'any”, explica Elser. A més, no es tractava de formacions pròpies d'aquests centres de formació, sinó d'altres finançaments o subvencions externes.

En opinió d'Elser, el tema és “en gran manera” polític. De fet, hi ha metodologia, però falta sistematització: “Hi ha propostes molt bones, però a vegades s'aprenen les coses per inèrcia i estan enfocades als exàmens”. A més, creu que cal treballar i sensibilitzar també en l'entorn per a aprendre basc: “Sempre escoltarem les llengües hegemòniques en el nostre entorn, però no les llengües minoritzades, llavors hem de crear aquest ambient”. Per a això, pren temps a l'hora de treballar, i diu que “a poc a poc”, és útil dedicar temps a explicar les coses en basca: “La pràctica del basc en la realització de les tasques laborals pot ser una ajuda. És clar que quan hi ha una urgència en el treball no es pot fer, però quan estem més tranquils podem tornar a treballar l'idioma”. A Gal·les, per exemple, es tracta d'una tècnica “molt avançada”.

Pedro Elser: “Les persones immigrants no tenen possibilitats d'aprendre basca en contextos concrets i en relació amb el que realment fan”

La falta de personal sanitari als països
catalans és una qüestió que s'està estenent a molts territoris. En el cas dels països catalans, també hi ha problemes per a trobar als treballadors. Mireia Plana és vicepresidenta de la Plataforma per la Llenguako (Plataforma per la Llengua). Segons ha explicat, molts treballadors dels Països Catalans es desplacen a altres països europeus a la recerca de millors condicions de vida: “Per això estem important treballadors d'altres països, sobretot d'Espanya i Sud-amèrica. Molts subratllen que: ‘Com estem a Espanya, ho farem en espanyol’. Per tant, cada vegada hi ha menys treballadors per a atendre en català.En

2023, la lingüista Carme Junyent va escriure l'article Morir-s'en català (Morir-s'en català) abans de morir. Va denunciar que en els últims anys de la seva vida va tenir “cada vegada més dificultats” per a ser atès en català. “En una de les hospitalitzacions, el metge m'ha demanat que parli en castellà i jo li he preguntat si no el preocupa que no pugui morir en català. Em va dir que era per a atendre'm millor. Aquí sorgeix la primera reflexió ètica: quin idioma ha de prioritzar-se, el del pacient o el del metge?”, deia en un passatge de l'article. “És terrible que en els moments més vulnerables hàgim calcigat els nostres drets”, ha denunciat el Pla.

No es tracta d'un assumpte que ha sorgit del no-res; ha subratllat que fa temps que denuncien que estan en una emergència lingüística: “El Govern ja ha començat a prendre mesures, sobretot en matèria de salut”. S'ha creat un pla d'idiomes per a tot el personal del sistema públic de salut. Dins d'aquest pla, es realitzen cursos gratuïts en horari laboral per a aprendre català a través de temes relacionats amb el treball.Tant

el castellà com el català són llengües romàniques i tenen grans similituds segons el Pla. Per això, creu que la gent amb voluntat d'aprendre pot aprendre “fàcilment” i “ràpidament”. No obstant això, a pesar que aquesta proximitat ajuda a vegades, en altres ocasions també pot perjudicar el català: “Com són molt pròxims, la gent ens demana que ho fem en castellà. Però no és això, el que està en joc són els drets lingüístics”.

Pako Aristi impartint classes de basca. Foto: Juan Carlos Ruiz / Foku.

A més, en 2002 l'Ajuntament de Cornellà de Llobregat va posar en marxa el projecte Duos Lingüístics (Euskal Herriko mintzalaguna o berbalaguna). A poc a poc es va anar estenent, per la qual cosa en 2003 la Generalitat de Catalunya va assumir el lideratge del projecte. Mitjançant aquest projecte, s'uneixen a persones que es desemboliquen bé del català i estan aprenent català per a practicar durant una hora. L'objectiu és poder sortir dels models formals habituals i poder utilitzar el català en el dia a dia. El pla dissenyat per als espais no formals va ser provat en l'àmbit laboral, sobretot en els centres de salut, i es posava en comú al treballador català parlant i al castellà parlant per a practicar l'idioma. “Les parelles lingüístiques han tingut molt d'èxit perquè no és només aprendre les paraules, sinó que és una oportunitat per a conèixer tota una cultura que hi ha darrere”, assenyala el Pla.Aitor

Montes, metge de família d'Osakidetza, ha analitzat els estàndards d'idiomes al Canadà, els Estats Units i aquí en l'àmbit
de la Salut. Ha investigat els models existents en altres països per a la cura i respecte de les llengües pròpies i dels pacients, i ha reflexionat sobre si poden ser d'utilitat per al País Basc: “L'actual sistema sanitari públic està basat en els Estats nacionals, com França, Espanya i el Regne Unit. La condició d'Estat nacional implica una llengua que fa que la trajectòria, formació i socialització dels professionals de la salut es faci en les principals llengües. No s'ha posat

en dubte”. Cada vegada és més comú conviure en un mateix territori amb més llengües. Muntès ha portat l'exemple dels Estats Units i ha comptat la seva visió. Explica com els professionals de la sanitat local s'han adonat que cada vegada hi ha més pacients que no coneixen l'anglès o el francès, o que no són capaços d'utilitzar correctament. Per a definir aquestes situacions han inventat el concepte de language barrier –límits lingüístics–. Segons els estàndards estatunidencs, les fronteres lingüístiques són les fronteres entre els pacients que no comparteixen l'idioma i els professionals de la salut: “Els estats de potència o nació limiten la llengua a ser un instrument de comunicació, i diuen que els pacients tenen un límit d'idioma i que és una càrrega i un obstacle que ells porten”. Segons

ha explicat Montes, aquests estàndards "situen als que no saben anglès en un perfil molt limitat". La LEP Limited English Proficiency és una de les denominacions més sorprenents dels Estats Units. “Això posa la responsabilitat en el pacient, perquè ets una persona amb una capacitat d'anglès limitada”. Als Estats Units

, a més de l'anglès, són milions els que tenen el castellà com a llengua materna. Per això, li resulta “estrany” no oferir atenció sanitària en castellà: “Han fet alguna cosa per a garantir la comunicació, però queda clar el punt de vista, tothom ha de saber anglès, és la imposició i l'assimilació del seu sistema cultural. En la Constitució no posa que l'anglès sigui la llengua oficial, però el procés educatiu és en anglès”. Montes no està d'acord amb aquests conceptes i pràctiques: “Aquest és el model que més s'ha imposat o s'ha estès, però en el nostre no té cap sentit. No hem de seguir aquest motlle”.

Els alumnes de la foto són alumnes d'un curs d'integració Integrationskurs de Munic. L'objectiu d'aquests cursos és dotar als estrangers d'eines per a conèixer la vida a Alemanya. Entre ells se'ls ensenya alemany.

Qüestiona el lloc que les llengües petites, com el basc, tenen en aquestes formes: “Puc parlar en castellà, però prefereixo fer-ho en basc. El problema no és la comunicació. Jo et comprenc, però el que necessito és empatia, proximitat i comoditat”. No obstant això, hi ha nens que només es desemboliquen en basc. En aquests casos, molts pares i mares han de treballar com a traductors: “Sovint s'enfaden perquè als metges no se'ls pot comunicar amb el nen. Al final aprendran castellà, però això també és imposició”.

Enfront del model de
traducció, Montes ha proposat la “paritat lingüística”. Es tracta d'una sèrie de mesures que han sorgit al Canadà i que també s'han estès a Gal·les. Creu que pot ser un exemple per al sistema sanitari d'Euskal Herria. Encara que al Canadà predomina l'anglès, tenen dues llengües oficials, l'anglès i el francès: "Ells tenen clar que és un dret a rebre atenció sanitària en el seu idioma i que és necessari per a poder prestar un servei de qualitat. Per això, és responsabilitat i responsabilitat del sistema sanitari actuar així”. A aquest model li criden

Activi offer, l'oferta activa. De fet, l'objectiu és oferir una atenció adequada a les necessitats del pacient: “Vens amb una necessitat: angoixada, angoixada, preocupada, demanant ajuda, o qui sap. El sistema ha de fer front a aquesta situació i oferir el servei en el seu idioma sense que vostè el sol·liciti”. Malgrat tenir

models vàlids, els costa posar en pràctica aquest tipus de projectes, igual que a Euskal Herria, al Canadà, que tenen un buit important per als professionals de la salut. Per això, estan intentant portar al Canadà a metges francesos parlants del sud d'Àfrica: “Si tots els metges són traslladats al Canadà, què passarà després a Àfrica?”. Montes considera

que existeix el risc de reproduir aquest model al País Basc, ja que no hi ha capacitat per a tenir més professionals en el mercat: “Començarem a importar professionals que sàpiguen castellà. Què passarà si arriben a Galícia, als Països Catalans o al País Basc?”. Precisament, a principis d'enguany, Osakidetza ja va anunciar una altra mesura per als processos selectius de metges i infermeres. Segons aquesta mesura, Osakidetza contractarà metges i infermers de fora de la Unió Europea en 55 especialitats per a fer front a la falta de personal.Al juliol

de 2021, Unai Brea va entrevistar a Cosme Naveda, president de l'Associació de Metges de Bizkaia, en el seu article setmanal Falta de Metge, amenaça de futur, i va destacar les raons de la falta de metges: les places limitades per a estudiar medicina, la pèrdua de prestigi de l'ofici, les males condicions laborals en el sector públic, la fugida del sector privat, i la sortida dels seus professionals a l'estranger a la recerca de millors condicions de treball.

A Catalunya la dinàmica ‘parelles lingüístiques’ (el nostre interlocutor) també ha estat utilitzada en el món laboral. A la foto apareix una de les parelles lingüístiques que va participar en un projecte de l'Ajuntament de Lleida.

En el cas dels nous treballadors, Montes compta amb dues mesures clares a adoptar. D'una banda, considera que cal explicar en els protocols d'acolliment on estan, quin sistema sanitari és, com treballen, que hi ha pacients que prefereixen el basc i que cal respectar-lo, i moltes altres coses. D'altra banda, diu que cal oferir formació lingüística: “No dic que hagin d'aprendre alguna cosa per a treure l'EGA, però sí les coses bàsiques i saber bé quins recursos hi ha”. Montes ha advertit que, a més de

que els drets lingüístics estan en perill, el sistema públic de salut en general va “a la merda”: “Quan hem començat a demanar el basc, el sistema públic de salut ha començat a ser destruït. Avui dia, és possible que no sigui possible rebre una atenció eficaç tant en castellà com en basc”. No obstant això, considera que apostar pel basc és apostar per l'enfortiment del sistema sanitari públic: “El 5% dels habitants del Canadà són parlants francesos i, no obstant això, han aconseguit ser atesos en francès. En el nostre cas, no el demanarem en basc, perquè hem reconegut que és impossible rebre atenció en basca. Veient les dades del Canadà no hauria de ser impossible atendre en basca a Vitòria, Estella (Navarra) o Tafalla (Navarra)”. Ha

subratllat que existeixen “molts” recursos per a promoure un sistema sanitari públic i euskaldun: “Podíem haver estat líders mundials, però la gestió ha estat lamentable i sembla que no hi ha voluntat per a enfortir el sistema sanitari públic”.


A Alemanya, hi ha cursos
d'integració sota el nom d'Integrationskurs. L'objectiu d'aquests cursos és dotar als estrangers d'eines per a conèixer la vida a Alemanya, explicant-los el sistema legal, polític, cultural i social d'Alemanya, i ensenyant-los l'alemany. “En principi, has de fer-ho abans de començar a treballar o per a regularitzar la teva situació”, explica Petra Elser. Són sis mesos de durada i ofereixen les competències lingüístiques bàsiques. Es tracta de cursos gratuïts, encara que el Govern alemany ha baixat el finançament a la meitat per a l'any 2025. La membre de la direcció de la Federació Alemanya de Sindicats (DGB), Anja Pell, va denunciar que aquest tipus de mesures “perjudiquen encara més” als migrants: “Desgraciadament són els immigrants els que tenen treballs precaris, precaris i baixos salaris”. Segons els

estudis de la Federació, el 20% dels migrants que viuen a Alemanya estan preocupats pel futur del treball, enfront del 13% dels nascuts. El contracte laboral temporal té un triple sobre la població immigrant. A més, el 40% dels migrants tenen uns ingressos molt baixos o no els basta per a viure.

Daniela Ponce (Nicaragua) és una empleada de llar i de cura, que treballa a Madrid i Barcelona. Als 19 anys va acudir a una casa d'Alemanya per a cuidar dels nens. No té clar si va participar en algun d'aquests Integrationskurs o en algun d'ells. No obstant això, tots els dies, després de cuidar als nens al matí, anava a estudiar alemany. “Els de casa es van ocupar de tots els papers i subratllaven la importància d'aprendre”. A continuació teniu una entrevista amb ell.

 

“L'aprenentatge del basc hauria de ser tan important com la formació sociosanitària”

Daniela Ponce, cuidadora

Foto: Aigua Iturralde.

Encara que entén gairebé tot, li costa parlar basc a Daniela Ponce (Nicaragua, 1974). És treballadora domèstica i de cures, i voldria aprendre basca, però a causa dels llargs horaris de treball li és impossible. Com molts dels quals es dediquen a la vigilància tenen els dissabtes lliures, en Zaldibia (Guipúscoa) fa temps que volen organitzar un grup per a rebre classes de basca els dissabtes: “Continuarem lluitant fins a aconseguir-ho”.

Com va arribar a Euskal Herria?
Com ara ocorre per la crisi política, en una època s'anava molta gent de Nicaragua. Tots anàvem a Espanya; per a nosaltres no existia Euskal Herria. Et diuen que viuràs bé i que cobraràs bé. Sembla un somni, però després veus que la realitat no és tan fàcil. Venim amb il·lusió per treballar, perquè ens diuen que es cobren 1.000 euros. Per a nosaltres, abans, 1.000 euros eren molts a Nicaragua, avui dia és molt poc perquè tot s'ha dolarizado.

Primer vaig arribar a Sant Sebastià, però vaig estar molt poc, perquè llogar una habitació costa 270 euros. Per a 2008 era molt. A més, no estava acostumat a viure amb tanta gent. Una dona que estava en el pis em va demanar que m'inscrivís en la borsa de treball de Càritas. Em vaig apuntar i vaig començar a cuidar a un home en Zaldibia.

Com era el treball?En
realitat no tenia un sou, ja que estava per a l'acompanyament, però oferien la possibilitat d'empadronar-me, una petita ajuda econòmica i allotjament. En aquestes circumstàncies, prenem el primer que sali. Al cap i a la fi, arribem amb la visa turística i després ens quedem irregulars. Ha de prendre això sí o sí, perquè no hi ha una altra opció.

Vas tenir el primer contacte amb el basc?
Vaig conèixer la realitat euskaldun i vaig veure que hi havia un altre idioma. Fins llavors, en Donostia, com només em parlaven en castellà, no vaig notar diferència. En Zaldibia la situació va canviar radicalment, ja que no deixava d'escoltar basca. Un home em va ajudar especialment i em va animar a aprendre basc, però era impossible perquè estava treballant tot el dia. No obstant això, vaig aprendre frases bàsiques, com Kaixo!, Bon dia, Com està vostè? i coses així.

“La majoria de les persones que treballem com a cuidadores hem demanat que es posin classes els dissabtes com tenim lliures, però no ho hem aconseguit”

Rebies formació per a aprendre basca?
No. Després d'això, em vaig anar a una casa d'Errenteria. Hi havia una sèrie de normes per a viure allí, entre les quals ens van dir que havíem de fer diversos cursos, per exemple, per a ser cambrera o ajudant de geriatria. No obstant això, no ens van oferir la possibilitat d'aprendre basca. Decidim fer geriatria perquè hi ha molts ancians. Després vaig tornar a un caseriu de Zaldibia, on tots parlaven en basc.

Et va ajudar a aprendre la immersió en basca?
Allí vaig aprendre més basc, perquè era empleat de llar resident. Això va ser el que em va interessar. Per això, intentava aprendre a través de les coses quotidianes, per exemple, com es diu la sidra en basca o coses pràctiques. A poc a poc vaig anar completant el diccionari, i en 2015 vaig decidir fer un curs a la casa de cultura. Quant a l'horari, em sentia bé, perquè vaig demanar permís per a dues hores per a estudiar. No obstant això, va durar poc, just després de començar el curs, i com estava reagrupant a la meva família, em van donar permís per a anar a buscar als meus fills. A la meva volta, la salut de les dones que cuidava es va reduir i vaig perdre aquelles hores de permís.Les

persones que exerciu labors de cura denuncieu que entre moltes coses no disposeu de temps lliure. Té algun lloc aprendre basc amb aquesta mena d'horaris?
Hem de fer moltes hores per a aconseguir un salari digne aproximat; si no, és impossible. En Zaldibia, per exemple, és impossible per a nosaltres perquè ens lliurem tard. Jo, per exemple, estic treballant fins a les 19.30. Com la majoria de les persones que treballem com a cuidadores tenim els dissabtes lliures, hem demanat que es posin classes els dissabtes, però no ho hem aconseguit. Agrairíem molt que facilitéssim una mica les coses. Per a nosaltres és molt difícil participar en els cursos de basc, perquè tenim horaris molt esclaus en molts casos, i no diguem res en el cas de les empleades de llar residents. No tenen ni un buit.El

menor dels fills va néixer a Euskal Herria i els altres dos van venir quan eren adolescents. Has notat diferències en el procés d'aprenentatge del basc? El més
petit ha après des de petit i identifica molt bé quan usar cada idioma. Aprenc molt amb ell. Com el major tenia 16 anys, va estudiar basc en l'euskaltegi durant sis mesos abans del començament del curs següent, i després es va desembolicar molt bé en l'institut. Era molt bon estudiant i treia excel·lents resultats excepte en l'assignatura de basca. Naturalment, li costava més. El professor de basc no va ajudar en absolut. El mitjà, per part seva, no va poder inscriure's en l'euskaltegi, ja que tenia 15 anys, però el professor de basc el va ajudar molt. Els tres s'emporten molt bé. En moltes ocasions, altres pares insisteixen que els nens aprenen basc immediatament, i em pregunten quan estudiaré. Si sabessin el nombre d'hores que faig, no preguntarien quan aprendré basca.

També has viscut a Alemanya. Has estudiat alemany i has conegut un altre model. Com va ser l'experiència?
Quan era molt jove vaig anar a viure a casa d'una família i a cuidar dels nens. Als matins cuidava dels nens i a les tardes anava a estudiar alemany. No sé molt bé per què, però els pares dels nens es van ocupar d'organitzar-ho tot. Em van dir que era obligatori anar a estudiar alemany totes les tardes. Subratllaven molt i donaven molta importància a l'educació. Al principi no entenia res, però al final vaig aprendre. A més, no tenia més remei. Va ser una experiència molt bonica.

Creu que la manera d'ensenyar la llengua a Alemanya pot ser un exemple per a aprendre basc?
Crec que pot ser útil. Hem de complir una sèrie de requisits per a treballar, entre els quals cal tenir una formació sociosanitària. Crec que el coneixement del basc hauria de ser tan important com la formació sociosanitària. Per exemple, la pèrdua de la llengua materna serà molt difícil per a les persones amb demència, i la llengua materna de la majoria de les persones del nostre entorn és el basc. Llavors, com ens comunicarem amb aquestes persones si perden la capacitat de parlar en castellà i només parlen en basc? Poder atendre en el seu idioma és part de les cures.