És director del periòdic Gara des de 2011. Va ser alumne de la Ikastola Municipal de Pamplona, i recorda aquella època, l'ambient de la classe formada per varis i altres. Va estudiar filosofia, de la universitat a la periodisme, és a dir, a l'adreça de Gara, i des de llavors és present en la redacció, escrivint i llegint cada dia el diari, però posant la mirada en el futur d'aquest país.
Gara complirà aquest any 25 anys És gran!
El miracle és que nosaltres estiguem vius. Som una planta que ningú esperava, una espècie rara que apareix en els llibres de text i que desapareixerà. No obstant això, després de 25 anys, a més d'en els llibres de text, nosaltres estem tots els dies al carrer, vius, i això és sens dubte una celebració. Però això no vol dir que encara no continuem sent un mitjà de comunicació “rar”. Estem treballant en un entorn molt complicat. D'una banda, el món dels mitjans de comunicació en si mateix, i per un altre, aquest País Basc, nou i la seva evolució. Publicar un periòdic és un miracle.
Més encara si tenim en compte els vents arribats d'Espanya: l'any 2000, el jutge Baltasar Garzón va dictar un acte que va determinar la successió d'empreses entre els grups Orain-Egin i EKHE-Gara, i després el primer va fer pagar a la segona el deute que tenia amb la Seguretat Social. Això no us ha ajudat...
Això ha condicionat sobretot les nostres possibilitats competitives. Crec que és el més greu. No hi ha hagut igualtat d'oportunitats. En primer lloc, ens van tancar [Egin egunkaria], i des de llavors han estat vigilats durant setze anys en una situació absolutament anòmala. Crec que en tot l'Estat espanyol hi ha un altre cas com el nostre, a Andalusia, en el qual una empresa naval va batre un apocament. Si no, no hi ha en tota Europa casos com el nostre: no hi ha mitjans de comunicació que hagin romàs durant setze anys en llibertat condicional. Quant a la repressió, desconec fenòmens com Gara en la història dels mitjans de comunicació.
Diu que li han condicionat les oportunitats de competir.
Sí, perquè aquesta repressió ens ha condicionat la publicitat, les ajudes i moltes coses. En aquests setze anys hem hagut de substituir als companys que han sofert baixes llargues a pols, perquè no teníem l'ajuda que habitualment rep qualsevol empresa, és a dir, per la resolució dels tribunals espanyols. Quan acordem amb la Seguretat Social pagar tres milions i mig d'euros, dient que cada sis mesos pagaríem mig milió, crec que molts van perdre l'aposta, pensant que no seríem capaces de pagar aquesta quantitat. Per tant, tenim alguna cosa a celebrar, clar que sí!
Què ha de dir el director de Gara sobre Egin?
Jo no puc parlar per ells. Salu [Javier Salutregi] va ser l'últim director i va observar el tracte que li havien donat, la seva venjança, el judici d'un i la presó de l'altre. El pitjor, no obstant això, va ser robar-li l'ofici. No soc ningú per a parlar en el seu nom, em dona pudors. Dit això, diré que Gara és una segona o tercera part d'una tradició. Aquesta tradició s'ha construït: va començar a construir-se abans de la mort de Franco i va continuar construint després. Crec que en aquest país tenim un pols social molt especial, i aquest pols encara és aquí.
Què vols dir? Què és un “pols social especial”?
He anat a l'estranger i he vist que la resta dels pobles oprimits no tenen mitjans de comunicació propis. No tenen capacitat per a disposar de mitjans de comunicació com els nostres. En el nostre cas, mireu quants tenim i com han arribat fins aquí. Nosaltres no som la continuació d'Egin, però sí que som part de la seva successió, som part del seu llegat. En això, Egin i Gara formen part d'un mateix patrimoni, i això és el que sempre hem intentat expressar, perquè la gent ha d'entendre-ho. Per exemple, els joves periodistes que treballen al nostre país encara no havien nascut quan va néixer Gara. 25 anys és molt de temps en la vida d'una persona, però molt poc en la vida d'un poble.
I com transmetre aquesta successió als joves periodistes actuals que encara no havien nascut quan va néixer Gara?
Em refereixo moltes vegades a David Simon, autor de The Wire. És periodista, de fet, i li vaig sentir la millor definició de la redacció d'un periòdic que he escoltat: “La redacció és l'amagatall de la memòria institucional d'un projecte periodístic”. La transmissió es produeix en el treball de redacció, fins i tot de forma molt natural. No crec que hi hagi una altra manera de transmetre aquesta memòria institucional. Necessitem llibres d'estil, formació, proselitisme… però això és un ofici, que s'aprèn en el treball.
En els principis fundacionals de Gara es fa referència a l'objectiu de la superació del conflicte. No hi ha dubte que s'han fet passos.
El conflicte que hem conegut històricament ha estat transformat. En aquest sentit, s'ha superat, però, no obstant això, el conflicte continua sent aquí. En definitiva, aquí tenim a ciutadans de primera i segona classe. Segurament això ocorre en totes les societats: és una bretxa de gènere, o una lluita de classes, o més. Que aquí hi hagi ciutadans de primera i segona classe no és patrimoni exclusiu del nostre poble. No obstant això, el nostre poble es caracteritza perquè uns tenen el seu projecte polític blindat constitucionalment, mentre que uns altres el tenim prohibit constitucionalment. Per tant, els nostres vots no valen el mateix, en aquest sentit són ciutadans de primera classe i nosaltres de segona.
"El nostre objectiu no ha de ser lluitar, sinó triomfar, i per a això ha d'aconseguir majories àmplies"
Alguns blindats constitucionalment, altres prohibits constitucionalment.
Si tenim en compte diferents territoris, diria que aquí [CAPV], la minoria té dret a veto. Aquí està el conflicte: no ens han dit quines són les condicions legals per a tirar endavant el nostre projecte. Aquesta és l'avantatge, i contra ella, bastant treball! Des de 1512, o ja hem viscut el conflicte i el continuaran vivint després. En relació amb el que es deia en aquesta editorial fundacional de Gara, crec que les coses han succeït com nosaltres dèiem. Apostem per superar aquesta fase política en aquest país. Dins de l'independentisme vam defensar un canvi d'estratègia, des del periodisme, perquè nosaltres no tenim altres mitjans: no votem dins dels partits, som un organisme autònom, ningú decideix el que farem, no el que direm, i el que diem no afecta per si mateix a les decisions de ningú.
En el camí cap a la superació del conflicte, des de 2012 tenim una fase diferent...
Sí, decidim que ja era hora de treballar d'una altra manera, i crec que això ha suposat un canvi en la fase històrica del conflicte. Però aquí està sempre la portada del nostre periòdic: encara tenim 140 presos l'any 2024! Ha passat més d'una dècada [des que ETA va deixar les armes per sempre], i estem en això. I com dèiem en aquella editorial, un poble lliure és un poble sense presos, i això encara no ho hem aconseguit. Mentre persisteixin les conseqüències del conflicte, nosaltres continuarem exercint una funció. I, no obstant això, el nostre objectiu no ha de ser lluitar, sinó triomfar, i per a això ha d'aconseguir majories àmplies i fer una oferta social, política, econòmica i cultural forta.
En quin idioma cal aconseguir la victòria? En prosa, en quin idioma ha d'actuar Gara? En les llengües parlades
per la gent. Els periòdics d'aquí han estat creats segons les estructures administratives. D'una banda, els mitjans de comunicació dels governs i, per un altre, el periòdic que treballa amb criteri lingüístic. El nostre és un animal mitològic, basc, que parla almenys tres llengües. I jo diria que també hauríem d'incloure en l'equació les llengües quarta i cinquena. Evidentment, la situació d'aquestes llengües no és la mateixa i la mateixa. Nosaltres tenim, doncs, una intenció política que cal estructurar en termes reals, perquè, si no, pot ser que nosaltres estiguem satisfets, però això sigui perjudicial per als nostres propòsits polítics.
Seria perjudicial que Gara fes ús diari del basc? No. És contraproduent
no decidir com reforçar les nostres estructures per a aconseguir els nostres objectius. I també és perjudicial fer una lectura moralista d'aquest assumpte. El nostre objectiu és difondre, enfortir el basc i per a això ens correspon avaluar les nostres polítiques. Per exemple, qui és el destinatari d'AEK?… El castellà! Com s'ha de dirigir AEK al seu destinatari perquè s'inscrigui en AEK i s'euskaldunice? Castellà. Si no, no ho entén! És el que ocorre en tots els altres nivells. Sí, pots anar a Vitòria, per exemple, i fer un míting dins d'una campanya electoral: “Nosaltres som bascos i no parlarem en basc!”. Però, en aquest cas, vostè no està demanant el vot a la gent, està demanant que la gent sàpiga basca. Jo no vull fer una lectura moralista del basc.
Què és la “lectura moralista”? Jo, en la meva trajectòria periodística, he fet la major part en basca, tant en la ràdio com en els articles que he signat pel meu nom en el periòdic. També haig de fer editorials, i la majoria les he fet en castellà. Però li he dit, la majoria dels textos que porten la meva signatura els veuràs en basca. Però Gara no està lligada als meus desitjos particulars, no està mirant el món que jo volgués. No vivim en un kibutz, un poble no és un kibutz. Treballar
pel poble requereix responsabilitat, m'exigeix responsabilitat, no satisfacció. El meu entusiasme particular no pot ser aliè a la realitat d'aquest país. [Arnaldo] Com va dir Otegi, hem de ser eficaços.
Què opina,
per tant, sobre els mitjans de comunicació en basc? Fixi's en la quantitat d'energia i diners que invertim, i l'esforç que fem en ETB1, Euskadi Irratia, Berria… Per fer en basc Gara rep diners, rep Berria, recull ARGIA i altres onze mitjans de comunicació. Aquí està la inversió, i probablement caldria fer més inversió. Però potser els balanços que fem no siguin correctes, potser hauríem d'actuar d'una altra manera. No tinc cap dubte que es fa un esforç i, no obstant això, crec que hauríem d'analitzar els resultats d'aquest esforç. Hem de ser monolingües per a treballar pel basc?
Sí i no. Per exemple, en les zones respiratòries sí, però
nosaltres no vivim en una zona respiratòria. Nosaltres som el periòdic d'un poble, on també es parlen tres llengües. Quan els mitjans de comunicació del País Basc continental s'han col·locat per decisió pròpia i de manera autònoma, s'han col·locat en francès: i pel nostre impuls, també en basc. Per tant, crec que és hora de prescindir dels prejudicis, de les falses premisses i de fer una anàlisi real del que s'ha fet i del que no s'ha fet. Nosaltres fem la ràdio Naiz, que té una gran presència del basc, perquè el consumidor també és jove i sap basc; avui 8 setmanari, igual, ho fem en basc; la revista mensual de viatges, només en basc; també participem en una televisió, en basca…
"Gara ha de parlar en els idiomes en els quals la gent parla al nostre país"
Això al teu favor... Fem un
debat polític, sense falses premisses, i analitzem les dades i després avaluem el que hem fet, perquè és vital, perquè la nostra llengua continua estant en perill, i perquè el nostre país també està en perill. Per tant, en la nostra visió, històricament, el futur del nostre poble i el futur de la llengua aniran plegats, no necessàriament al mateix temps, però sí alhora, i no es pot salvar un sense l'altre. Igual utilitzo una tesi política equivocada, però nosaltres ho veiem així, estem en aquesta convicció i actuem en conseqüència. D'altra banda, crec que el nostre poble mai serà monolingüe. Llavors, “...i llest!”, poc. “...o mat”, millor no. Si és possible, viure; i si és possible, viure llarg.
Què opina de la publicitat institucional i de la distribució dels diners que prové d'aquesta
publicitat institucional? La tragèdia és que la publicitat institucional ajuda a sobreviure. El criteri és “audiència”, però si els habitants d'un poble es banyen en la piscina municipal i un dia no hi ha socorrista, tots els habitants d'aquest poble hauran d'informar-se, no? No sols els que llegeixen un periòdic determinat. L'objectiu de la publicitat institucional ha de ser doble: d'una banda, informar la ciutadania, no a la ciutadania que llegeix determinats periòdics, i per un altre, tractar de promoure la igualtat en el sector. Un dels objectius de l'Administració ha de ser fomentar la diversitat de premsa, i el mercat lliure –que és el que és “públic-privat” i el discurs–, però això no es compleix en el nostre sector.
En 2011, quan li van nomenar director de Gara, el consum del periòdic en paper era tan elevat. Avui dia no veus a ningú agafant el periòdic sota el braç. Jo era un dels pocs que portava el periòdic en la manifestació d'Iruñea en l'Aberri Eguna. Soc el director de Gara, és part de la meva outfit portar el periòdic. Ho escolto moltes vegades: “Jo llegeixo el periòdic en el mòbil”. Perdona, però no crec. O crec, és així, però no podem pensar que la lectura que es fa en el mòbil tingui el mateix contingut o qualitat que la que es fa en el paper. Aquesta manera de llegir en el mòbil afecta al nostre debat públic, i a la nostra tertúlia, a les nostres relacions domèstiques, a la convivència intergeneracional, perquè segons els caps de línia no es pot discutir amb serietat. Aquesta forma de lectura té profundes conseqüències que no podem analitzar utilitzant paràmetres de fa 30 anys.
En què consisteix la importància del periodisme en l'actualitat? Crec que
una de les principals funcions del periodisme és el control del poder. Però en poder no li agrada aquest control periodístic. El periodisme és contra el poder, el periodista s'aparta de les institucions, estructures i macroestructures que tenen un control tan important. Això és el que fan alguns periodistes, perquè uns altres simplement escriuen les memòries dels senyors. Tenim dos, d'una banda, com Pablo González, per la seva labor periodística en la presó, i per un altre, els cronistes de la cort: “Ahir el president de [ANV] va sortir a passejar amb el gos i va besar a la seva dona en el front...”.
Tu també fas amics... Sí! Uns altres
hauran de jutjar el meu treball i dir quin tipus de director, però també és jutjar als polítics, i crec que Urkullu ha estat, per descomptat, un lehendakari molt dolent. La meva mare em diu moltes vegades: “Quin temps t'ha tocat ser director!”. I és veritat: quan em van nomenar director, encara estàvem en plena conflictivitat; hem comptat la detenció d'Arnaldo Otegi i el procés posterior, l'Audiència Nacional de [Espanya] i altres; vam conèixer el cas Cabacas, i ens van portar davant el jutge per donar aquella informació; davant el desarmament vam estar en Baiona, entre els signants estava Gara, entre els signants, ens hem ocupat de la revolució del feminisme, del mal temps… I, per contra, el lehendakari passeja al gos i besa a la senyora en el front. No hi ha drets.
* * * * *
Alternança (I) “El
PNB, o [Joseba] Egibar i [Xabier] Barandiaran, deien que un dia l'esquerra abertzale anava a guanyar les eleccions, i això havia de prendre's amb normalitat. Es tracta d'un esquema d'alternança. Això és el que ocorre als pobles normals. Però quan es va produir l'alternança a Guipúscoa, el PNB es va adonar que la millor manera d'aconseguir el poder és estar en el poder, no deixar el poder...”.
Alternança (II) “(...)
I això és el que ocorre a Guipúscoa: qui rep l'encàrrec de manar no governa perquè la minoria té dret a veto. Si no hi ha alternança, almenys cal inventar alternatives. Crec que la situació és bastant greu, que vivim un moment històric i que hem de fer debats sobre el país per a arribar a acords. Però els poders tradicionals tenen molta por no sols a l'alternativa, sinó a la pròpia alternança”.
ÚLTIMA PARAULA
Periodista de redacció “Soc
molt crític amb la imatge romàntic-èpica del periodista. A mi m'agrada el periodisme centrat en la redacció, el treball en equip. Veiem als corresponsals de guerra, però no a molts dels seus companys darrere per a poder treballar. M'agrada la cultura periodística de la redacció i no la imatge masculina, èpica i salvadora del periodista de guerra. M'agrada el periodisme escrit i els periodistes que escriuen bé, i hi ha coses així”.