[Actualment estan immersos en dos projectes amb diverses anotacions en la pissarra. És el que hem assenyalat] Ja tindreu una mica oblidada la sèrie de Cristóbal Balenciaga...
Aitor Arregi: Ahir, un em va dir que estava en Eroski, aixecant el braç, a distància: “Senti, enhorabona eh!”. Crec que poques vegades he sentit tanta felicitat per part de la gent. M'estan felicitant més amb Balenciaga que amb els altres. Igual ens van felicitar amb els altres quan aconseguim els premis, però no pel treball en si mateix. Jon Garaño: Jo
també he notat que li ha agradat a la gent, o tinc la sensació que s'ha vist bastant. El que passa és que Cristóbal Balenciaga va tenir una casa a Sant Sebastià fins al final, amb la qual moltes persones tenen històries o vivències, si no directament, a prop. Que l'àvia d'un va treballar allí, l'amiga d'un cosí no sé què...
A més de la costura, o almenys més, la seva vida personal és el que posen en
el centre. I potser en la base està que sobre Cristóbal Balenciaga, com a persona, no hi ha molta informació. Garaño: Ell volia ser així: parlar del seu treball i no d'ell. La sèrie se centra en aquesta decisió. Hem informat i documentat molt, i el que hem vist clar és que ell lluitava per visibilitzar el seu treball i deixar el seu ser personal en un altre pla. Era un contrast amb gairebé tots els altres dissenyadors per la seva afició al protagonisme. Tancar les portes va provocar un efecte contrari: la gent volia saber alguna cosa d'ell i ella va tancar les portes encara més. No va donar converses mentre estava actiu. Després, quan va deixar, va donar dues entrevistes, però ambdues molt curtes. Segur que va tenir grans ofertes.
En la línia narrativa de la sèrie heu partit d'una
entrevista. Arregi: Ho hem convertit en una ficció. Aquest diàleg no es va donar en Igeldo, sinó a França. Ni un cap de setmana complet, sinó una tarda.
Fa falta un dispositiu narratiu per a poder ordenar les coses, i donant bastantes voltes al capdavant, ens va semblar que posar una conversa en la base ens ajudaria. També serveix per a aclarir aquest concepte del misteri de Balenciaga; al final, un periodista li pregunta per què va decidir fer una cosa i no una altra, per què va quedar darrere de la cortina, per què va tancar les portes a la premsa, la manera de treballar, no delegar responsabilitats...
Per part nostra, cada vegada més documentats, més érem conscients que faltava la seva veu. És a dir, que no tenia cap opinió sobre aquest tema. Llavors, el nostre exercici ha estat posar-se en el lloc del periodista i fer hipòtesi, preguntant això, o posant-ho en aquesta situació, quina resposta o quina hauria fet. Ens permetia posar els nostres dubtes en la veu del periodista i enriquir la història. Garaño: ho diré
com Spoiler. Per darrere o per sota hi ha un tema: la necessitat que Balenciaga ho controlés tot.
Com es construeix la història d'una persona quan hi ha poc sobre el seu caràcter? Garaño: Hi ha llibres escrits per gent
del seu entorn, i d'aquí també hem tirat molt. Una mica expliquen com era Balenciaga. I a més ens hem reunit amb la gent que la va conèixer. Però, clar, ho van conèixer quan era major. No és el mateix quan Balenciaga va marxar a París fugint de la Guerra Civil als 40 anys, que al final de la seva carrera. Segurament la persona va tenir un recorregut que volíem mostrar. Fiquem tota la informació recollida en un còctel i creem el nostre Cristóbal Balenciaga. Amb tanta lectura i escolta pots sospitar i només queda construir d'aquestes sospites.
No ho hem esmentat fins ara: la idea de fer la sèrie no va ser vostra. Us va arribar. Arregi: Lourdes
Iglesias ens va proposar comptar els més de 30 anys que Balenciaga va passar a París. Abans va tenir una gran trajectòria aquí i a Espanya, però ell li veia el punt de partida en el seu recorregut. I nosaltres també. Però no volíem explicar-ho d'una manera cronològica i basar-nos en el diàleg que hem esmentat, convertit en ficció, era una bona excusa per a fer-ho.
Aquesta és la base de l'entrevista, però per capítols s'han tractat diversos temes. Cada capítol té un tema propi. Arregi: El
diàleg li dona el fil general, i dins d'ell estan alguns temes que es tracten en tota la sèrie, però al mateix temps cada capítol ha d'entretenir. Som espectadors de les sèries, però mai havíem fet aquest exercici. A més, no podem oblidar que a Balenciaga li van succeir moltes coses a París: va sortir fugint de la Guerra Civil, va obrir un nou negoci, va buscar un estil propi i diferenciador, va sofrir la Segona Guerra Mundial i l'ocupació nazi, amb tot el conflicte polític que això genera, hi ha també xoc i pice dels estils Dior i Balenciaga, còpia d'obres, històries pròpies de noces. La sèrie The Crown em ve al capdavant, en un capítol, de principi a fi, com es compta la relació d'un pintor amb Churchill.
Aprofundim en l'essència. Han esmentat la necessitat de Balenciaga de controlar tot el seu procés de treball, i és interessant observar aquesta manera de treballar. En els últims anys de la seva carrera, en lloc de fer les peces a mesura, molts dissenyadors comencen a produir a gran escala. A Balenciaga li va tocar viure el moment del xoc dels dos models. Arregi: Ulertuta el que li va passar
a Balenciaga, d'una manera o una altra ha succeït en tots els sectors. I això és el que més ens interessava en la proposta d'Iglesias, que l'alta costura i el món audiovisual tenen paral·lelismes. Estàs en el vell món, hi ha una manera de treballar i de sobte ve una altra cosa que et passa per damunt. O s'adapta o cedeix. O et relleves i mantenes la teva manera de treballar. És una cosa que ocorre molt al cinema; la forma tradicional de fer cinema i el model de grans plataformes xoquen. Com et situas en aquesta nova situació? Aquest període va xocar amb Balenciaga quan era el principal, als 72 anys, per a canviar-lo amb pocs marges, molt arrelat amb algunes idees i amb determinades maneres de treballar. Va assajar, com la història d'Air France.
Jon Garaño: "Balenciaga lluitava per visibilitzar el seu treball i deixar el seu ser personal en un altre pla"
Evidentment, concedeix una importància especial a l'autoria. Sentia que les peces amb la marca Balenciaga formaven part d'ella. Garaño: Ens han contat
unes anècdotes, com no podia veure les peces dels clients, elaborades per ell mateix, amb un petit orifici, o sense posar-les bé... i que la capella era per a agafar a aquesta persona, portar-la a casa i cosir i arreglar-la a mà. Això és molt interessant per a descriure Balenciaga.
Hi ha un tòpic, que en la pel·lícula o el quadre que fas estàs camuflat, que sents que és teu, que ets aquí, que vols cuidar. Què és la creació, on acaba el procés, com gestionar les frustracions, els obstacles, l'aïllament, els pensaments… Hem canalitzat aquests temes en un creador com Balenciaga. Ell deia que era un artesà i no un artista, però al final les seves peces tenen tanta personalitat i singularitat que la fan artista.
No sé si abans coneixíeu l'alta costura i aquest món, però com el procés és tan llarg, haureu après bastant. Arregi: en una escala de zero a
deu, jo he passat de zero a zero coma vuit [riu]. No he après massa sobre la tècnica, però m'ha resultat molt interessant com funciona aquest món, o com vostès, les desfilades, etc.
La resta del procés ha estat laboriós. Han estat dos anys i mig llargs. Ha estat un projecte de dimensions molt grans, com fer gairebé tres pel·lícules alhora. Hem estat més d'una vegada respirant, en el cas de la realització, i hem tingut molts moments de tensió per a planificar el treball. Hi havia moltes coses que fer: calia fer un món des de zero i, sobretot, això de les peces. No pots fer qualsevol cosa amb un Balenciaga, no pots fer un ridícul. Hem tingut un equip de vestuari excel·lent, i gràcies a això, perquè hi ha moltes coses concretes, perquè en cada capítol han d'aparèixer peces concretes.
Heu vist la sèrie The New look (Apple+)? [Entorn del dissenyador Christian Dior, situat a París, també apareix Balenciaga].
Garaño: No, però hem llegit alguna cosa.
És una sèrie americana en la qual l'ocupació i el protagonisme dels nazis, els explosius, les coses que podeu imaginar... Molt èpica en aquest sentit. Reubicant el focus en relació amb el vostre treball. Arregi:
El nostre moment hightlight va ser gravar la desfilada nazi a la nit en el port donostiarra [riu]. Nosaltres també posaríem les bombes, però ser èpic va amb el pressupost. The New look pot costar deu vegades més que el nostre. Garaño: Hem volgut abordar-ho des del punt
de vista empresarial i psicològic i polític de Balenciaga, perquè a més del pressupost, ens sentíem més segurs que amb el vestuari. Ens cridava l'atenció que durant l'ocupació nazi aquesta activitat continués. Pel que hem llegit, Balenciaga tenia un to conservador, però no es van mullar res. Deia que era “apolític”. Tenia amics, fins al final, de l'òrbita de Franco; és més, el seu últim vestit va ser per a les noces de la neta de Franco. I just l'últim vestit, el que estava en l'altre extrem: l'esposa de Vicente Ameztoy. Balenciaga es movia en un caos interessat. Arregi: La
pregunta és si pots ser apolític en l'ocupació nazi. És interessant les converses que manté amb el seu soci Bizkargi, republicà, que va abandonar la Guerra Civil. En un moment li diu a Balenciaga: “Tot és política, fins i tot els barrets que fas”.
Netflix estrena recentment a Murri, la sèrie documental El petit Nicolás. A Florentino Pérez li pregunten si és del PSOE o del PP, i ell respon: “Jo soc poder”. Garaño: És una apoliticidad vinculada al poder. Alguna cosa que
està en el document d'identitat de moltes persones que estan en aquest nivell, ara soc amic d'Aznar, ara de Zapatero.
Alberto Sant Joan ha fet una gran feina perquè Cristóbal Balenciaga sigui així. Arregi:
No m'imagino el que seria sense ell. Gairebé en totes les escenes. I ell sí que tenia treball, a més de parlar francès i basc, sense idees en basca i a penes en francès. Ha treballat amb un professor.
Com ho ha portat? Garaño:
Ha estat un graciós perquè ell intentava practicar el basc, i potser parlava amb un dels grups, el de Guernica, i demanava el compte a nosaltres: “Això m'ha dit que es diu així i així, no com vostès m'han dit”. Intentàvem explicar que el seu personatge és getaria i no ho fa igual. Ell ens deia que “prohibíem” o li captem que parlés amb uns companys [riu].
També hem treballat euskararekin.Nahi el basc de Getaria de l'època en la qual teníem, i ens ha ajudat molt a adaptar l'idioma amb mi Kepa Iribar [periodista d'Euskadi Irratia], qui ha realitzat contrastos amb un familiar més madur de la família. Després, la família Bizkaondo [soci de Balenciaga, bascos] ho fa dels donostiarres, alguna cosa que ens resultava més fàcil.
Aitor Arregi: "Estàs en el vell món, hi ha una manera de treballar, i de sobte ve una altra cosa que et passa per damunt"
I com ha pres Disney el basc? Garaño: Els
va agradar la idea de fer una sèrie sobre Balenciaga, volien que a més ho féssim nosaltres pels nostres treballs anteriors, i els agradava especialment que anessin bascos, perquè podien contar la història des d'aquí. El millor per a representar-ho és el llenguatge, i li vam dir importància. A Disney li va agradar que el volguéssim així, encara que recordo que al principi el plantegem amb una mica de por.
Disney de l'Estat espanyol no ha doblegat la pel·lícula, però sí a França i en la resta de països. És a dir, a França tot està en francès, com pots veure en anglès a Anglaterra, però a Espanya han mantingut les tres llengües amb subtítols. Un actor amic em va dir que estigués atent, que una vegada estrenat no
ho canviarien, perquè tenien una experiència amb Movistar... Arregi: La marca anava a ser després; té poc basc i a més doblegar-ho. As bestas és de gallec i s'han acostumat a això, han obert la possibilitat de veure pel·lícules en basca, han estat premiades… Nosaltres teníem clar que calia introduir el basc per a mostrar la connexió de Balenciaga amb la seva mare. No sé què li diu a un d'Extremadura o de París, però a nosaltres ens diu molt. Per a nosaltres era diferencial la presència del basc i contar la història des d'Euskal Herria. Que es noti que alguns bascos hem contat la història d'un basc, i no, amb tot el respecte, un coreà.
Els estatunidencs continuen fent-ho com es feia en el seu moment. Si la pel·lícula se situa a Rússia, parlen anglès tranquil·lament. I nosaltres estem acostumats, així els veiem. Abans ha esmentat The New look, i aquí, com he llegit, ho han fet tot en anglès, malgrat instal·lar-se a París; anglès amb tocs de francès.
Disney posa els diners. Quin tipus d'experiència heu tingut? Arregi: En general, i
tenint en compte el que se sent d'altres plataformes, no podem queixar-nos. Ens han respectat molt. Entenem que el que hem fet és el nostre propi treball, encara que ens han imposat unes petites coses. En general, han estat coses raonables. Disney acabava de començar amb nosaltres a Espanya i ara que han passat tres anys penso que ells també tindran experiència, és normal.
Tinc sentit alguna cosa del Festival de Cinema de Sant Sebastià... Arregi: En realitat era per a estrenar aquí, però
des dels EUA van decidir posposar-ho. En la seva lògica els ha semblat estrenar o no en el Zinemaldia. Els vam dir que ens
feia pena perquè s'ha fet aquí, amb l'equip d'aquí i perquè hem creat maldecaps en el trànsit de Donostia. Finalment es va estrenar uns mesos després en el Victoria Eugenia. Garaño: Ells tenen moltes dades. Saben quants espectadors han deixat de veure la sèrie en el vuitè minut, o quants només han vist el primer capítol. Estan obsessionats amb això i s'obstinen que el primer capítol sigui especialment atractiu. Han invertit molts diners i volen que vagi bé.
Està donant bons resultats? Garaño:
No ens han donat dades, aquesta és la política de les plataformes. Només ens han dit que estan molt contents per dues coses: que ha tingut una bona estrena i que el que ha vist ha començat i ha acabat. La crítica de The Guardian va ser molt bona i també a Alemanya, i per això estan contents. Ens han dit aquestes coses via email.
Més d'un es preguntarà per què ETB no ha fet la sèrie, o almenys, perquè Balenciaga era basca, i la seva imatge ha estat reprimida sovint per les institucions basques. És veritat que la idea original no era la seva, i que l'ha comprat Disney, però... Garaño: El
problema seria clarament el pressupost. Això no quitació, al meu entendre, la responsabilitat d'ETB de fer les sèries en basca. Crec que caldria fer una gran aposta. Arregi:
Ara vindran a dir-nos que ho fem nosaltres... Garaño:
Perquè els faríem, però que ens donin els recursos que demanem. Veig important fer sèries per a adults. Els que estan fent per a nens i joves estan bé, jo els veig a casa, tenen el seu públic, és el fenomen Goazen... Fa uns anys es va fer un assaig en mini-sèries, gairebé tots
a cop, en derrepente, i aquí va quedar. Afortunadament, crec que hi ha alguns. Arregi: Tinc la sensació que la ficció dona una marca a la cadena, com ho fan els programes concrets i els informatius. ETB pot estar darrere d'una pel·lícula, en finançament, però entenc la pel·lícula com alguna cosa més, que passarà pel cinema. Necessitem sèries de ficció. És car, però crec que val. Amb la ficció pots comptar alguna cosa que és d'aquí, com van ser la Parenceria o Altsasu. Amb Balenciaga hem intentat fer-ho. Garaño: La nostra elaboració
i elaboració li aporta un gran valor afegit. Per exemple, Chernobyl ho va fer l'HBO, va tenir molt d'èxit, però es van enfadar a Rússia i ells van fer una altra sèrie per a explicar-l'hi.
Jon Garaño: "Per a contar la història d'un basc des d'aquí, el millor tren és el basc"
Al Japó s'enfaden amb Oppenheimer... Garaño:
Contar les nostres històries és important. És la manera d'estar en el món.
Veig en la pissarra els noms de dos projectes prospectius. Què teniu entre mans? Garaño: una pel·lícula sobre la vida d'Enric
Marco, arran de les declaracions realitzades en 2005. Esperem tenir-ho finalitzat per a tardor. I llavors comencem a gravar l'altra, Més
coloms. La primera serà en castellà i català, amb una miqueta d'anglès i alemany i l'altra en basca. Arregi:
Ens ha tocat haver d'acabar una cosa i posar una altra en marxa, i quan estàvem acabant posar-la amb una altra… No és l'habitual, però així ha estat. Marco anava per davant de Balenciaga.