Diuen que és vostè el padrí del còmic en basc…

El padrí del còmic en basc? Si tampoc soc basc! L'atzar m'ha fet arribar fins aquí. Soc cinèfil des de petit, molt de cinema. En Hernani hi havia una sala de cinema de la parròquia, amb el nom d'Honradesa i el del nostre pare com a projecció. La meva època de la infància és la de Cinema Paradiso! L'única cosa que vaig fer és veure cinema, i jo també volia fer cinema, però no era una forma, perquè en nosaltres no hi ha diners. Al poble hi havia un nen que tenia un tomabista i em donava una enveja immensa. Quan van obrir la biblioteca al poble, i allí vaig veure primer un Tintín, tot en color, em va encantar! El còmic, per a mi, era cinema, però en paper. I aviat vaig començar a fer còmics, a dibuixar com podia, o a reptar, als nou anys.

Vas començar a dibuixar.

Però no soc dibuixant. Vaig aprendre a dibuixar d'alguna manera, a causa de la necessitat de comptar les coses amb imatges. I avui tampoc soc dibuixant, i encara que he fet molts guions, no em considero escriptor, perquè no domina el llenguatge literari. Jo domino el llenguatge audiovisual, sí, la relació entre imatge i paraula, el món de la imatge, el text i el subestado.

Dius que no ets dibuixant, però vas començar a publicar els còmics d'Ipurbeltz i tenies els dibuixos que tenies. Iker i Ixone són testimonis.

Iker i Ixone… està on està! 1978, el meu primer treball! Quan em vaig assabentar que l'editorial Erein va treure Ipurbeltz, vaig agafar a Iker i Ixone i em vaig anar a Julen Lizundia, que era el cap de l'editorial. No era dibuixant, ho he dit, però li vaig portar el còmic, els dibuixos realitzats per mi. No tenia euskara al cap, només volia fer còmic, viure de fer còmics. Per descomptat, no hi havia forma, ni tan sols havia pensat, però m'agradava contar històries amb imatges, i aquí vaig començar. El cas és que Erein va publicar la meva obra. Després, un dia vaig rebre la trucada de Julen [Lizundia]: “Els teus dibuixos no són dolents...”, va començar, i em va agafar greu, què m'anava a dir, “...però els teus guions són molt bons. Què et sembla escriure guions per a ningú?”. “Sí, clar”, li vaig contestar. I així vaig començar a escriure la història per a Fructuoso, [Daniel] Rodó i altres dibuixants.

I després d'aquest principi, com van arribar els teus bells còmics? Justin Hiriart, El senyal de bruixota… Best sellers!

Quan estava amb Erein en Ipurbeltz van organitzar la primera sala de còmic de Barcelona. “Anem nosaltres també!”, vam dir Fructuosok. Érem conscients que publicant en basc no podien pagar més que llavors, i que la via era publicar el nostre treball en un altre idioma, si volíem treure la vida fent còmics. Vam ser els primers a pensar així, els pioners! Maig de 1981. I vam ser a Barcelona, vam mostrar els nostres treballs i tots els editors i editorials ens van manar a herrar les oca.

Miri, no van tenir en compte el seu treball!

Almenys en aquest moment no! Però quan estàvem en el bar ens va venir un dibuixant argentí. Pel que sembla va fer alguna presentació en alguna botiga de llibres i va conèixer a Fructuoso. Així, ens va veure en el bar, Fructuoso, i es va posar amb nosaltres. Juan Jiménez, nouvingut a Barcelona des de Mendoza (l'Argentina), contenia un àlbum de còmic totalment fet. No tenia intenció de tornar al seu país, volia quedar-se en l'Estat espanyol i viure de fer còmics.

I?

I? Que ens va demanar ajuda: “Tinc una cita amb un editor francès, però no sé gens francès, ni ell ni tan sols castellà. Com m'ajuda algú?”. “Jo sigues tant en francès, lardlo”, li vaig dir. I vam ser els dos. Era l'editor Glenat, tenia llavors una editorial molt petita, però avui té un monstre terrible. El vaig ajudar. Record que l'àlbum de Juan [Gimenez] es deia L'estrella negra [Estrella Negra], una història de ciència-ficció de 46 pàgines. Demostra Giménez i compra Glenat! Així va ser. Nosaltres, en aquella època, fèiem històries de 8-10 pàgines en Ipurbeltz!

No hi ha àlbums de quaranta pàgines.

Doncs no! I record aquella nit parlant a l'hotel, Fructuoso i jo, i li vaig dir: “Això és el que hem de fer nosaltres també, l'àlbum! Tinc dues històries al cap, una de ciència-ficció, Jon i Mirka, i una altra de balleneros”. Que Fructuoso no tenia ciència-ficció, no li agradava. “El més balleneros!”, va decidir. Estàvem al maig, i li vaig dir a Fructuoso: “Ara començaré a treballar el guió dels balleneros, per a començar a fer dibuixos. Al gener és una fira a Angulema i a veure si ja podem mostrar l'àlbum”. I en 1982, completem quinze pàgines i construïm també la portada del còmic Justin Hiriart, que mostra la cua de la balena, i vam anar a Angulema. I abans que a ningú, vam anar a Glenat, que vam conèixer l'any anterior, i quan el va veure ens va dir que sí. Així comencem.

Després van venir diversos títols, molts d'ells d'excel·lent acolliment.

Després de Justin Hiriart va venir Jon i Mirka amb els dibuixos de Daniel Redondo. I després el senyal de Sorgin, també amb dibuixos de Rodó. També va ser en francès i va ser un best seller amb més de 70.000 unitats venudes. La suor del sol, amb les il·lustracions de [José Manuel] Mata; Simon Besaluze, amb Luis Astrain… Estava avançant. Vaig començar a publicar Habeko Mik, i això també em va ajudar molt, perquè vaig tenir l'oportunitat de fer projectes més grans que els que feia amb Erein. Però en el camí em vaig quedar només. Un es va dedicar al treball de professor, un altre va començar a treballar en la televisió espanyola… Els dibuixants que van treballar amb mi van deixar de dibuixar còmics.

I quan et vas quedar només?

Vaig començar en audiovisuals. Vaig treballar en Irusoin i en Asegarce-Bainet. Efectivament, llavors em vaig adonar: era creador, això i era ell gràcies al basc! Crec que devia al basc. No soc euskaldun, no sé basc. Una vegada, vaig intentar aprendre basca, em vaig apuntar a l'AEK d'Hernani, però va arribar l'hora de treballar a França donant tot, no sé quin vent em va pegar, i no era capaç de fer les dues coses alhora: escriure correctament els guions i, a més, aprendre un idioma. Vivia angoixada i vaig deixar d'estudiar en basc.

Diu sense pietat que no és basc, que no sap basc, i que, no obstant això, li ha de ser creatiu al basc...

Per descomptat, en això. Només hi ha i és fer coses. Si no fas res, mai creixeràs. El mateix quant a la seva condició de fundador. I jo ho he fet gràcies al basc. Una vegada em vaig dir: “No soc basc, però sempre intentaré pel basc, perquè el basc m'ha donat més que molt”. I ja està. No hi ha més.

Va treballar en audiovisuals, es va amagar de la comèdia en basca, però tornava als còmics en 2015, fundant l'editorial.

En 2012 un dibuixant em va dir que volia tornar a fer còmics. “Anem a Angulema!”, ell. Li vaig dir que sí i vam anar. Però jo vaig anar a perdre el temps, sense més, i, no obstant això, parlava amb Glenat, em va dir que volia treure un treball en francès, la suor del Sol. “Estupend!”, li vaig dir. Després, vam anar a la sala de còmic de Barcelona, on jo encara treballava en Bainet fent curtmetratges, i allí, parlant amb els amics de sempre, l'editorial Ponent Mon em va dir que volia treure el mateix còmic en castellà. I després em va dir: “Estaré en el mercat del còmic de Getxo. Vens? Ja saps, això de sempre, atendre els compradors, signar còmics...”. No li vaig dir que no.

I en la fira del còmic de Getxo...

Em van venir els antics lectors, la meva obra en Habeko Mik o en un altre lloc. I, de sobte, tornar a trobar-me amb els lectors va ser emocionant, em van recordar les boniques èpoques del passat, potser les més boniques de la història, i en això, quan estava a punt de jubilar-me, vaig decidir no estar quiet en jubilar-me, fer coses: “Tornaré al còmic, però ara, editor!”. I no va ser fàcil, però vaig fundar la meva pròpia editorial.

Des de 2017 el Govern Basc concedeix beques per a crear còmics. Va ser el promotor d'aquestes beques…

El va proposar jo. Quan em dedicava als audiovisuals, moltes vegades vaig fer les meves peticions de subvenció, tant per a ajudar a escriure el guió, com per a fer un curt i, a vegades, un llargmetratge. El Govern Basc prestava diverses ajudes per a fer costat als audiovisuals. Res per a impulsar el còmic. Joxean Muñoz era llavors viceconsejero de Cultura del Govern. Muñoz és un còmic que sap de què estem parlant quan parlem de còmic. Perquè molts no saben què és el còmic actual. Li vaig dir que necessitàvem subvencions per a crear còmics, que en l'Estat espanyol generava més de cent milions d'euros, entre altres coses a través d'impostos, i que era legítim invertir part dels impostos que generava en el propi còmic, per exemple, creant beques per a creadors.

I així van sorgir les beques actuals.

No va ser tan fàcil. Era l'any 2016, i totes les partides estaven orientades a Sant Sebastià [Capital Europea de la Cultura]. Joxean Muñoz em va dir que, una vegada passat això, parlaríem i que, d'altra banda, havia de ser una demanda del sector, no sols meva. Lògic. I vaig recopilar el sector: l'editorial Astiberri, la revista Xabiroi, i els tres. I reiterar la demanda i els obstacles, i això i allò. Record que el representant d'Astiberri va dir: “No ho aconseguirem!”. I li vaig dir: “Hem d'aguantar: una batalla no es perd fins que no s'abandona”. Va ser el temps, però de tant en tant em vaig trobar amb Joxean Muñoz, en el Festival de Cinema de Sant Sebastià o en un altre lloc, i sempre li deia que havien d'ajudar al còmic: “El Govern Basc –o les diputacions, m'és igual– recapta diners a costa del còmic, però no li retorna res a canvi”. Crec que ell també es va avorrir d'escoltar el mateix, i un dia va crear una reunió, va reunir el sector i ens va dir que sí. I van posar en marxa beques per a creadors.

També ets creador, un guionista experimentat, editor i empresari. Tots alhora tu!

Diuen que la necessitat és un gran motor, i és veritat. No em considero artista, no almenys una persona especial que levita una estona per sobre de la terra. No soc artista, soc artesà, m'agrada fer coses i fer les coses bé. Ja està. D'altra banda, necessito vendre el que faig per a poder viure del que faig i, finalment, tinc ganes o empatia d'ajudar als altres perquè puguin viure del que fan. No hi ha més. I això em porta necessàriament a fer un munt de coses. I si no ho sé, els aprenc.

Com has après tots ells? Fer guions, editar còmic, publicar, vendre en mercats locals i estrangers...

El propi camí m'ha ensenyat, el mateix camí que he fet. Estant en Ipurbeltz, vaig anar a Barcelona i d'allí a Angulema. I em vaig adonar del camí, i en el camí vaig conèixer a la gent. Una cosa molt important, conèixer a la gent. Ara, anar a una fira, anar a uns joves editors i no em coneixen. Però aquí està sempre Jacques Glenat! Tinc el seu telèfon personal, ens vam conèixer fa 40 anys, i quan un es veu a l'altre, sempre li dona la cara: “Aquí estan els bascos!”. I comencem a vendre i a comprar còmics.

Conèixer a la gent…

Una cosa molt important, li ho he dit. Vaig conèixer a un altre editor, també francès, que va vendre l'editorial a preu d'or i va comprar l'equip de rugbi. Com he sabut, ha tornat a l'edició, ha ocupat una gran editorial i està publicant còmics. També estem de tabola i tinc les portes obertes, tinc majors facilitats per a arribar a ella que ningú. He recorregut el camí, el propi camí me l'ha ensenyat, no hi ha secrets.

* * * * *

Venent còmics “Sí, s'embeni còmic,
però en la mesura que sigui possible , no en una quantitat tan gran com per a sostenir a un autor professional. Per això dic sempre que hem de fer obres exportables. En basc hi ha lectors, sí, però, encara que siguin molts, no són suficients. Imaginem el cas d'un còmic que ha venut 1.200 exemplars. Si té un preu de 16 euros, i el 10% és per a l'autor, rebrà 1.800 euros… en paga d'un any de treball! Sense beques del Govern Basc i sense vendre els drets del còmic a l'estranger, no hi ha forma”.

Pensament “Som animals i
gregaris, però també hi ha alfa mascles entre nosaltres. És a dir, sempre hi haurà qui mani, necessàriament. Perquè ningú mana això és una utopia. I, d'altra banda, el poder corromp a la persona i el poder absolut el corromp absolutament. Crec que el poder ha d'estar sempre controlat, qüestionat, vigilat. I aquest pensament està en els meus còmics, en el silenci, en la subtilesa, però aquí, i aquest pensament deixa empremta, fa pensar al lector”.

Última paraula

Gaudeix
“Des que he professionalitzat, la meva mirada lectora ha canviat, no gaudeixo tant com abans. Tinc coneixement del tema, d'aquest i de la seva anàlisi i crítica, la qual cosa m'impedeix gaudir de la lectura. És una barbaritat, però és veritat”.