Com va accedir al món del teatre?

Vaig començar fa vint anys en el grup “Jostakin”, amb els meus amics, donant alguns teatres en les festes de Makea. Per tant , el teatre de maragda de Sancho el Fort o Miramamolin és la culminació d'una aventura en algun lloc, perquè en l'època ja estàvem amb neu. Intentant seguir endavant, quan els altres estaven en l'entrenament de futbol, jo tenia teatre en el Chimères. Perquè faltava a l'escola, necessitava un ofici i em vaig formar en teatre.

Quin d'aquests principis reté el record?

Recordo l'ambient: ens acostava gran part del poble, reuníem diferents generacions i, sent una comèdia, el riure era molt federativa. Jostakin va ser fundat per les nostres mares i el seu desig era que tot es fes en basc. Imparteixo els cursos de teatre infantil en Makea i Izturitz, i sé que l'ambient fa que estiguem en grup: fem teatre en bon ambient, sempre en basc i l'objectiu és connectar el basc als bons moments i records. Vull completar aquest vincle afectiu entre el basc i el teatre, perquè el procés d'euskaldunización passa per aquí.

Tenien aquesta lectura les vostres mares o la relació que existia entre les dues que venien de per si mateix?

Jo crec que hi havia dos. D'una banda, ells van conèixer que en Iparralde hi havia un munt de grups teatrals. En Makea volien aquest ambient. D'altra banda, eren mares de Seaska; fa vint anys la instal·lació del nen en la ikastola era militant i Jostakin formava part d'aquesta militància.

Ha fet referència a aquest País Basc Francés que comptava amb nombrosos grups teatrals.

Ho van conèixer les nostres mares, però ja estava desapareixent. En la majoria dels pobles va haver-hi ruptura, no es va transmetre o la nova generació no la va acollir. Des de llavors el libertismo s'ha anat desplaçant, però no és per a nens o adolescents. Antton té els formats [Luku] i Makean també funciona perquè vam ser formats. En Iparralde només cinc grups de teatre són en basc per a nens i adolescents. No és normal. Només en el teatre i en el bertsolarismo tenim assegurada la del basc, perquè utilitzem la paraula, però ja sigui ball o pilota, es poden i es fan en francès.

Però el públic és aquí. Han tingut sis actuacions i 2.800 espectadors.

Evidentment, però el públic també és perquè el libertismo ha canviat el públic. En general, en els teatres dels pobles és bastant antic el públic i el que va als teatres és també vell, blanc i burgès. El libertismo canvia les coses, de sobte són joves i els seus amics els escoltaran. El libertismo ha crescut una mirada, ha creat aficionats a la cultura i ara també apareixen en cavalcades, pastorals i mascarades. Ho cridem Zirtzil-connection: Hem desenvolupat una connexió i una xarxa entre els colls del [libertismo]. A més són compromesos. Per a entrar en la comunitat basca d'Iparralde has de superar tres rituals iniciàtics: aconseguir permis [carnet de cotxe], ser col·laborador d'EH i fer libertismo [riure].

També ha estat en un altre ambient: En la famosa institució Comédie Française. Fundada en 1680 pel rei Louis XIV, per a situar al lector, i encara avui en el cor de la Palación del Rei.

És la companyia teatral més antiga del món activa, l'antiga de Molie, és a dir, no és una cosa ttipia. Artísticament m'ha resultat molt interessant: tenia directors de taula i actors excel·lents, érem uns seixanta com a companyia i hem fet les festes de Crist. Però no és cosa perquè el ttip està unit al poder. Els trobadors i els cirurgians van ser expulsats de les calostras i van anar als hostals i llavors va sorgir el teatre privat destinat als burgesos [XIII-XIV. durant segles]. Feia falta entrades, diners, per tant mecenatge... El teatre que avui coneixem és el resultat del canvi d'època. Artísticament té els seus avantatges, però al mateix temps és l'art d'una classe social concreta: tots poden anar però no és per a tots. El Comédie Française està connectat a través de balcons i passos subterranis al Consell de Constitució i al Consell d'Estat. Pensa que per a anar al Ministeri de Cultura no has de sortir al carrer. La unió entre el poder i l'art és cada vegada més clara després de l'ascensió creixent en el sistema francès. Quan estava en el Teatre Nacional de Lilles, teníem en públic a Martine Aubry, que va ser alcaldessa i ministra, o a Gérard Darmanin, ministre de l'Interior, i ens veníem junts, perquè les pernoctacions o soirées contigües també són treball. El mateix amb el mecenatge, quan ens ve Rothschild amb la seva piràmide de xampany, mentre nosaltres estem en el SMIC [salari mínim]. Els dramaturgs i les companyies que reutilitzen el sistema francès no són els millors sinó els que millor es relacionen amb els donants.

Com ha durat?

Soc un os, en veure'l m'anava a l'hospedería i m'emborratxaria, generalment només, perquè els meus amics sabien que havien de ser allí. Però jo no he sofert això. També era un problema ser basc. En temps de confinament deien “Il faut apporter la culture où il n´i en a pas”. Tenen una visió vulgar colonialista. Com a francès, perquè la República Francesa va fer desaparèixer tot del seu territori i vol que la cultura s'acosti. Però aquí? Tenim pastorals, libertamientos, bertsolarismo… Quan els posava de manifest això tenia menyspreu i tòfona com a resposta.

Si la classe és forta.

Nosaltres estem en el SMIC i tenim al nostre costat a Guillaume Gallienne preguntant-nos “tinc ganes de luxe, no tenim caviar?”. En realitat hi ha fada en la cultura, però estem en el liberalisme: tens tremendament precariados, sempre en el treball, i els altres, perquè aconsegueixen encara més que renunciar. No érem esquerres? No tenim moral? Així és el sistema francès. Com volem a Euskalduna? En comptar amb el teatre popular basc, podríem mantenir la relació de força amb l'entitat/sistema, podríem plantejar una alternativa. És complexa perquè cal viure els qui tenen aquesta professió. El problema és que els diners sempre es reparteix a aquests.

I com situava la identitat basca en aquest interior?

Em molestava l'accent. “No has d'acabar, has de dominar”, em comentaven, però al final volien que desaparegués. M'he anat molt lluny de les cites amb l'ortofonista i el foniatre. El teatre era la meva vida, a això vaig ser amb divuit anys, el sacrificé tot, no vaig viure joventut a Euskal Herria. Tenia l'oportunitat de fer una gran carrera, em parlaven de capacitats, així que estava disposat a donar tot: havia d'acabar amb l'accent. Si tenia la tornada a les 10.00, a les 07.00 estava davant del miracle, l'stylo en la boca [bolígraf] fent exercicis per a eliminar l'accent… Després d'entrar a Euskal Herria necessitava quinze dies per a “netejar” l'accent, que era la paraula utilitzada. Ho vaig aconseguir: la foniatra em va dir que no tenia més accent. Aquí tenia la influència física que té cada llengua [els moviments i posicions de la llengua], però això no podia llevar-ho.

Està venjant ara d'aquest menyspreu?

És possible. Venjar-se o a la meva casa ho volia amb els meus, perquè allí mai formava part d'ells. Estàvem de gira amb Christophe Rauck i em va tirar: “I, Peio, va retenir els xiulets en les teves muntanyes basques?”. Llavors vaig decidir deixar tot i marxar-me. Aquestes notes són molt violentes, tot és molt violent i només m'aguantava. L'ecosistema és molt especial. Però a això ens dirigim: Ens van dir que érem “elit del teatre públic francès” en entrar en la Comédie Française. S'infla el teu ego, et prens la postura de “passa't, haig de passar”. Al principi no tenia, però a poc a poc vaig començar a explotar: Vaig descartar al millor amic per a aconseguir el paper de Richard de Bolingbrok de Shakespeare. Comença a deixar de costat la politicia.

Encara sort que vas tornar al poble abans de corrompre.

Quan vaig entendre que aquest món em podria, vaig aprofitar el confinament i vaig tornar al poble. Sabent que aquí també passava: la família s'estava ampliant, abans tenia els meus nebots aquí... Em vaig avorrir de la vida i de l'ambient urbà de París... i els libertamientos també eren aquí. No obstant això, necessitava tenir al meu germà Xan. “Estàs a casa dels colonialistes”, em deia, per a llegir passades algunes reflexions, i jo “què?”… Al mateix temps vaig ser per a allunyar-me del món nacionalista. A vegades cal anar per a adonar-se de les coses. El meu germà em venia a veure, si teníem debats i converses molt interessants. El teatre ha reforçat la nostra relació. D'altra banda, em va agradar molt, però...

El libertismo ha tingut una gran importància.

Vaig llegir sobre la Libertitz de Lucio, vaig veure el que el libertismo provocava gràcies al meu germà en la Make i vaig pensar “aquí està passant una cosa molt important”. No volia passar. El que fem és teatre basc o teatre en basc? Aquesta és una pregunta que necessitem tenir. Libertitzeaz ofereix la possibilitat de crear un veritable teatre basc, o almenys algunes pistes de reflexió. Vaig estar orgullós i amb mil idees en ment des de París. Vaig decidir deixar la professionalitat perquè no passa pels dramaturgs professionals –i no és capaç, no és això–. Hem de reeditar la cultura teatral que vam perdre i no crec que l'aconseguiria com a professional.

Maternal o professional, el tema fa temps que genera debat en Iparralde.

Aquest debat és aquí perquè el basc no té cooficialitat en Iparralde. Clar, si no ho fem els aficionats, no es farà el teatre en basc. En Donibane Garazi, per exemple, en Axut, Amua i un parell més, l'any passat es van publicar molt pocs teatres en basc. No és normal. Era una dinàmica increïble fa 20-30 anys, però ara! En Iparralde hem fet el mateix amb la cultura basca: Hem deixat tot el càrrec de basc a Seaska i han aparegut Euskal Kultur Erakundea i la professionalització, als qui hem deixat el càrrec de cultura basca. Però això no és possible: davant la nostra situació, no podem reaccionar com uns burgesos.

Li he llegit que volien que Sancho el Fort o la maragda de Miramamolin anessin teatre popular. Què és el popular?

La meva definició de teatre popular la tinc de la cultura teatral francesa, de Jean Vilar i de la seva generació: El que es fa fora de París –bo, nosaltres d'això ens futamos–, i manteniment el que parla tot el que es pugui –no fa falta fer demagògia o ttipar l'ambició per a poder parlar a tots–. A Euskal Herria no tenim la mateixa relació amb la literatura i amb el teatre: els libertículos són aquí i això ens fa perdre tota l'equació. Però sí, quan és popular, el que acudeix al teatre pot gaudir tant com un expert en cultura (no és un nehor marginat i cadascun percep que menjar). Tots viuen el mateix moment i l'obra, però cadascun des de la seva identitat i el seu punt de vista. Volia fer un teatre així. No sé si ho hem aconseguit, però el públic que tenim vist, podria dir que sí.

També ho hem fet en l'escenografia total: la nostra condició era tenir talos i begudes, i una xaranga a la carta. La meva intenció inicial era organitzar una festa –menjar, beure i somiar [acabar amb algú]–, però a través del teatre. M'he basat en les representacions teatrals de The Globe Theater en l'època de Shakespeare que somni. No tenien la relació que tenim ara amb el teatre, era més salvatge en l'època. Nosaltres coneixem una mica aquest tipus de teatre: el libertismo o la mascarada (la gent està dreta, té el cafè o la cervesa a mà, anem amb els amics i comentem el que veiem...). Volia agafar aquests codis de libertamiento i confondre'ls amb el teatre, eliminant la litúrgia i la cerimonial que existeixen avui dia en el teatre. Per a nosaltres també és difícil. Per exemple, no volia salutacions, volia que de seguida em digués la xaranga, però als del grup els sobra: tant de treball i, de res, només tenim aplaudiments...

Vols tornar a pujar a l'escenari després de les actuacions?

En sentir la nota del guarda Pitika vaig decidir no actuar més. Al final, em resultava molt violent estar damunt de la taula. No va ser més plaer si no m'acomiadés el públic. No era gens agradable. Per tant, seguiré amb nens i adolescents, perquè crec que aquí està la clau. Per a ells necessitem gent disposada a dirigir grups de teatre. És possible muntar una formació de grup portador?Amb el teatre maragda de Sancho el Fort o Miramamolin, la gent ha vist el resultat d'un grup de nens i adolescents vint anys després.