Ha estat membre de la Comissió de la Veritat dins del procés de pau a Colòmbia. Em podria explicar el seu context general? La
Comissió de la Veritat sorgeix fonamentalment a conseqüència del procés de pau. L'Estat i les guerrilles FARC, el major i més antic grup de guerrilles del continent americà, van signar en 2016 un acord de pau que va donar lloc a tres organismes de transició: Justícia Especial per a la Pau, Unitat de Cerca de Persones Desaparegudes i Comissió de la Veritat. Nosaltres comencem a treballar a la fi de 2018. La Mesa de Selecció va triar a onze membres, homes i dones, entre ells molts agents internacionals. Com a vocal em va proposar el moviment feminista colombià.

És destacable l'existència en un procés d'aquesta mena de col·lectius de dones i d'un col·lectiu concret de LGBTIQ+.Em sembla
molt important la influència política del moviment de dones i del moviment feminista colombià, i que des del propi decret de composició de la comissió quedi clar que calia crear una ponència de gènere per a garantir que en totes les accions es tingués en compte aquesta perspectiva. Comencem a treballar i formem un grup de gènere que demanava gent i recursos perquè la perspectiva de gènere no fos només titular. D'altra banda, una altra de les qüestions a garantir era que en l'informe de la comissió s'oferís un capítol específic a les dones i als afectats pel conflicte LGBTIQ+.

Què els ha ocorregut a les dones i a les persones LGBTIQ+ en el conflicte? Què destacaries?
Analitzem què va passar, per què va ocórrer i quines conseqüències va tenir. I, sobretot, en l'informe ens referim a les violències molt massives, d'una banda l'expropiació dels territoris i els desplaçaments forçosos, i d'altra banda la violència sexual, per descomptat. I les seves conseqüències: van expulsar a les dones de la democràcia.

En el cas dels desplaçaments, va afectar més les dones?
Més de quatre milions de dones van ser obligades a abandonar les seves terres. Els processos de control dels cossos femenins facilitaven als agents armats el control dels territoris. Ha estat una estratègia militar. Amenaçar i traslladar a les dones és molt més eficaç que desplaçar als homes, ja que quan les dones marxen no van soles, sinó amb les que estan al seu càrrec, la qual cosa implica també la desestructuració de les comunitats. Al costat del trasllat cal esmentar la privació, el robatori de terres i la retirada de tot el que les dones tenien en les seves terres. D'altra banda, hem observat que les amenaces relacionades amb la violència sexual han estat molt eficaces per a la ràpida desertització dels territoris i per a l'accés als agents armats.

Com heu treballat el tema de la violència sexual?Les
violències sexuals són violències específiques basades en la violència de gènere. Prova d'això és que el 90% de les víctimes de violència sexual en el conflicte armat van ser dones. Més enllà de la violació hem identificat tretze formes de violència sexual. També volíem reconèixer-los, encara que no apareguin en el codi penal. Finalment, no volíem fer tabula rasa, és a dir, no volíem dir que tots “ho van violar i el mateix va ser en tots els àmbits”. Volíem aprofundir en el detall: en quins grups, en quina època i en quin territori es va produir la violència. Així, investigant la documentació, els testimoniatges i altres fonts, hem arribat a la conclusió que no tots els agents van utilitzar la violència sexual com a estratègia política de guerra, i aquí hi ha alguns aspectes a destacar.

Per exemple?En el cas dels
paramilitars, en els anys 1995 a 2005, hem vist que la violència sexual es va utilitzar com a estratègia de guerra, sobretot per a treure a les dones del territori i eliminar el que tenien. Això va ser molt clar en els grups paramilitars del Carib, Meta i Putumayo. Des del punt de vista policial no hem pogut identificar una estratègia, però hem vist que van utilitzar la violència sexual contra les dones identificades com a enemigues per a castigar els detinguts polítics o a les dones considerades guerrilleres.

I en el cas de les guerrilles?
En el cas de les guerrilles no hem pogut identificar que es tractava d'una política, fins i tot s'establien grans sancions en les normatives, i a través de testimoniatges hem sabut que s'havien imposat enormes penes als qui exercien violència sexual. En qualsevol cas, les violències sexuals van ser més practicades en algunes èpoques. Sobretot en la dècada dels 90, en la qual al nostre judici es va produir una degradació de la guerra amb l'entrada del narcotràfic i l'expansió militar creixent. Malgrat no ser una estratègia política, la violència sexual tenia avantatges per a les guerrilles, perquè genera por i això suposa subordinació o desplaçament.

La violència reproductiva sí que va ser una de les polítiques de la FARC.
Crec que és interessant observar la violència reproductiva, perquè és la primera vegada que una Comissió de la Veritat aborda aquest fenomen concret. Nosaltres, sobretot, hem analitzat la planificació obligatòria, que, com vostè diu, va ser una política concreta de FARC: totes les dones que entraven en la guerrilla havien de prendre mesures per a evitar l'embaràs i, si quedaven embarassades, avortar. Hi havia excepcions. En les zones de major conflicte es complia la norma amb rigor i altres blocs eren més flexibles. Després existien excepcions en el cas de les parelles de comandants. Els permetien desenvolupar l'embaràs, encara que després els nens els manaven a la seva família.

Fixem-nos en el col·lectiu LGBTIQ+. Quin tipus de violència han sofert en el conflicte?
Els agents armats buscaven un control absolut dels territoris, i en el seu si, lògicament, pretenien establir un ordre moral heteropatriarcal que va tenir un impacte important sobre les persones LGBTIQ+. Hem trobat tres formes principals de violència: amenaces, trasllats forçosos i violència sexual (molt especialment en el cas de les dones transes). La violència sexual es va exercir amb diversos fins. Destaca l'anomenat sentit. Moltes dones lesbianes eren violades perquè aprenguessin a ser dones o, en alguns casos, per a obligar-los a ser mares.

En aquest camp ha destacat la complicitat de la societat.
Sí. Quan els armats arribaven a les comunitats, va ser una manera d'acostar-se a les seves gents el que es coneix com a “neteja social”, és a dir, eliminar el que es considera menyspreable, incloent-hi dones en situació de prostitució, persones LGBTIQ+, lladres, consumidors de drogues, etc. La societat colombiana sabia que contra les persones LGTBIQ+ s'exercia una forta violència i l'aplaudia, l'autoritzava. És un dels principals miralls que hem de mirar com a societat.

Heu fet alguna distinció entre paramilitars i guerrilles en la violència LGBTIQ+fòbica com en la violència sexual contra les dones?
En el cas dels paramilitars, aquest tipus de violència buscava l'eliminació de les persones LGTBIQ+. En el cas dels FARC, primer es buscava la instrumentalització, però també l'anul·lació. I també depèn dels fronts: en els antics fronts tradicionals, com els sorgits en els anys 60, es produïen amenaces: les persones del col·lectiu buscaven escapar. En els fronts més recents del Pacífic, per contra, s'eliminaven directament amb la qüestió de la cocaïna. I, per descomptat, també cal parlar de l'exili. LGTBIQ+ va portar a moltes víctimes a l'exili. Per tant, jo crec que aquí tenim un element molt dolorós però fonamental com a societat.

També us heu reunit amb ex guerrilleres.
Sí, hem dedicat un apartat a aquest tema. D'una banda, hem analitzat les motivacions de les dones a unir-se a la guerrilla. Sobre les dones de la FARC sempre ha prevalgut un estereotip: eren nenes obligades a segrestar, violar i avortar de la seva comunitat. Clar, va haver-hi nenes forçosament reclutades, però no eren majoria. Aquest estereotip calia trencar-lo i desnaturalitzar aquest rol de les dones en si mateixes bones i cuidadores. I ho hem aprofundit a través dels testimoniatges de les pròpies dones.

Per què les dones es van unir a la guerrilla?
Per diverses raons. D'una banda, per decisió política. És a dir, creien que l'única manera de transformar el país era la lluita armada, i van prendre una decisió conscient d'unir-se a l'alçament. Uns altres es van sumar a la guerrilla perquè no tenien menjar a casa, sobretot en el cas de les dones pageses que estaven en el mateix territori. A més, altres dones van trobar en la guerrilla la possibilitat de fugir de la violència sexual o familiar.

Quines conseqüències han tingut el conflicte i el procés de pau sobre les dones que van ser guerrilleres?
Tot tipus de conclusions, per descomptat. D'una banda, l'obligatorietat d'avortar ha tingut una gran influència des del propi cos. Diverses dones van ser obligades a avortar vuit o nou vegades en condicions molt precàries.D'altra banda
, també ha influït en el retorn de les dones a la vida civil. Molts han hagut de fer-se càrrec de les tasques de vigilància i es troben en la vida privada sense possibilitat de lideratge polític. Aquí hi ha un gran xoc. Només dos de cada deu congressistes corresponents a la FARC són dones, i per sota, una cosa similar o pitjor.

Han treballat durant el mandat d'Iván Duque. No us ha facilitat l'activitat. Pot
dir-se que la comissió ha tingut el vent polític en contra, perquè el govern de [Duc] ha intentat deslegitimar permanentment l'acord de pau. Només hem comptat amb recursos bàsics de treball, molts dels quals hem rebut a nivell internacional. A més, ens va tocar un moment difícil, perquè els conflictes van tornar a sorgir. Però la nostra labor investigadora, malgrat ser pública, malgrat ser present en el debat polític, era alhora discreta i això ens ha ajudat en part. No va ser fàcil trobar testimoniatges, però ho aconseguim. Els equips territorials han recorregut els rius i han viatjat a cavall per a arribar a les comunitats durant set hores. No tenien por, i això és infinit.

A l'agost es van celebrar eleccions a Colòmbia i han portat un canvi. Creus que el nou govern de Gustavo Petro contribuirà al procés de pau?
Nosaltres hem proposat algunes recomanacions per a una transformació profunda. En definitiva, en comissió sempre hem volgut respondre a la mateixa pregunta: per què es repeteix la guerra a Colòmbia? Malgrat les possibilitats, com l'obertura democràtica de 1991 i l'acord de pau de 2016, per què no hem estat capaces de detenir la guerra? Llavors, busquem els factors de sostenibilitat de la guerra: si no se solucionen, es repeteix la guerra i les nostres recomanacions són molt clares en aquest sentit. Dit això, aquest nou govern ha pres molt bé la labor de la comissió, i no sols això, sinó que Petro va dir en el seu discurs de presa de poder que complirien rigorosament les recomanacions de la comissió.

Com ha dit abans, mentre estaven vostès treballant, el conflicte ha tornat a sorgir. El següent pas pot ser arribar a acords de pau amb altres grups armats com el CDR? Una de les recomanacions que nosaltres hem
proposat està relacionada, evidentment, amb el que el govern diem “pau total” i nosaltres “pau alta”. En aquest sentit, cal iniciar processos de diàleg i negociació amb els qui segueixen en revolta armada, però no sols amb ells. Creiem que cal parlar amb tothom, amb aixecaments amb connotació política, per descomptat, però també amb tots els que tenen armes, com els grups armats vinculats a la criminalitat o a la renda il·legal. Amb els uns i els altres no s'utilitzarà el mateix esquema, però cal fer un gran esforç per a silenciar als fusells i dur a terme altres transformacions profundes.