Per què és important aquest moment per a la manifestació?
Veiem que la pandèmia ha posat de manifest alguns problemes en les residències d'ancians, i nosaltres pensàvem que era molt evident que calia crear un canvi de model, però hem vist que les coses no han canviat. Hem de recordar als polítics que el model que tenim ara no és vàlid; la pandèmia ha posat de manifest el nombre de morts en les residències, les condicions que han viscut... Han estat pitjor en el confinament que nosaltres. A més, la dependència que tenen en aquest tipus de residències és molt alta i els ha faltat l'atenció, l'emocional, la dels seus familiars...

Vostès s'han dirigit als governs autonòmics, que en els pròxims mesos hauran de completar les noves normes de gestió de les residències.
El Govern de l'Estat espanyol ha tractat de crear un nou model, però la competència de les residències correspon als governs autonòmics. En aquest intent de canvi de model, el Govern espanyol ha arribat a un petit acord amb algunes comunitats. Però aquest model no compleix els requisits que nosaltres demanem, encara que sembla que és més progressista. Nosaltres [les associacions] hem reflexionat al llarg d'aquests anys i hem tractat de crear un nou model comparat amb el d'altres comunitats i països europeus.

Què falta del model proposat pel Govern d'Espanya?
A veure com ho resumeix! Per a començar, en l'àmbit de la participació tot està per fer. En les residències no existeix un model de participació de les famílies. La llei estableix els principis, però després no està certificada. En les residències cal estar un consell de participació en el qual també hi ha famílies, com a les escoles hi ha consells.

També volem participar en les institucions en una Mesa Civil de Diàleg. En la Mesa Civil de l'Estat ens han donat veu a la Plataforma i a nosaltres, però en la CAB no tenim oportunitat. Miri, la contradicció és que ens conviden en l'Estat i ells no tenen la competència, i tenen competència en les comunitats, però no està garantida la nostra presència. Hem estat en el Parlament Basc i en les juntes generals per a demanar un canvi de model, i els hem recordat la participació, sí, han creat una Mesa Civil per a tractar el tema de la dependència, però nosaltres no estem convidats. Vam tenir una entrevista privada amb la directora de Serveis Socials del Govern [Marian Olabarrieta], i li demanem la participació formal de tres associacions d'Euskadi, que no ens contesta i que fa un any.

Existeix una tercera participació: per llei, s'ha de realitzar un Pla Individual d'Atenció (PAI) a cada persona major en les residències. La participació de la família en aquest pla és important per a valorar els requisits i necessitats: neteja, medicació… Però normalment les famílies no saben que existeix perquè no es fa pública.

En què pot contribuir la participació?
L'exemple escocès és significatiu. El familiar d'un resident va demanar en el parlament que es necessités una llei per a assegurar que en cas de pandèmia i catàstrofes sempre amb el resident hi hagi algú de referència de la família, cara a cara, per a garantir l'atenció emocional, perquè van veure que les conseqüències eren molt dures. Per això s'està elaborant la llei Anne’s Law [2021]. Mira com ha anat la participació: de baix a dalt. Aquí no hi ha res. Si hi hagués una altra pandèmia, què passaria? Hem après alguna cosa?

En les vostres sol·licituds incideixen en el nombre d'inspectors i treballadors.Quant als
inspectors, els familiars fem diverses queixes, però es queden en una caixa. Reforçar la inspecció. En Bizkaia, per exemple, només hi ha vuit inspectors per a tots els serveis socials. A més, cal venir de sobte i sense avisar, hi ha problemes per a veure, i no es fa.

D'altra banda, les condicions dels treballadors no són bones i si el cuidador no les té, això té conseqüències per als nostres pares i famílies. Compartim la lluita i les exigències dels treballadors. No arriben per a fer tot el necessari, han de fer-ho ràpid i malament, més mans i ulls són necessaris per a una atenció digna de qualitat. Les associacions tenim una bona relació amb els treballadors i sabem moltes coses que no sabem nosaltres gràcies a ells, perquè són testimonis directes.

La nostra petició és que cada resident tingui una atenció directa de cinc hores diàries, dues al matí, dues a la tarda i una a la nit. Això implica la necessitat d'un auxiliar de geriatria per cada quatre residents durant el dia. I estem molt lluny d'aquí, no es compleix amb la llei actual.

També han criticat durament la privatització del sector.A vegades
els polítics d'aquí diuen que cal estar entre el privat i el públic. Però la privatització està sent enorme i el públic està perdent. A Àlaba és molt notable, però en Bizkaia també se situa entre el 80-90% en termes privats. Nosaltres pensem que l'atenció sanitària ha de ser absolutament pública, és el nostre dret. La nostra població envelleix, doncs, igual que els pediatres infantils, hem de pensar en la presència de components geriàtrics específics per a les persones majors. El metge de la nostra Associació ha calculat que amb l'1% del pressupost d'Osakidetza aquest sistema geriàtric seria possible i que es podria garantir un auxiliar públic de geriatria per cada població concreta.

Quines conseqüències té la privatització?Es
tracta d'un negoci l'objectiu del qual és guanyar diners, i això està en contradicció amb la llei: la llei diu que l'atenció sociosanitària ha de ser universal i subjectiva, per la qual cosa no pot ser un negoci. Diuen que compleixen la llei... però la conclusió és que les condicions són dolentes. Menjar, equips obsolets, nombre mínim de treballadors, etc.

Denuncien que no s'ha realitzat cap recerca per a analitzar les conseqüències de la pandèmia del COVID-19: volen saber per què s'han acceptat les morts i pràctiques inadequades de milers de residents. En què està ara? S'han
fet denúncies, però la justícia va a poc a poc. En la CAPV s'han donat casos en els quals la víctima ha estat incinerada i han tancat el cas, “no hi ha res a investigar”. S'ha guanyat un altre cas: A Navarra hi ha hagut un cas en el qual un resident va denunciar i ha aconseguit castigar. No obstant això, com a associació hem recollit moltes històries durant la pandèmia, hem vist coses increïbles. Per exemple, algunes persones que necessitaven trasllat a l'hospital van quedar en residències. No creiem que s'estudiï l'ocorregut en la pandèmia. Hem après alguna cosa? No sé. La societat també ha de reflexionar.

Com transmetre a la ciutadania que lluitar pels drets de les persones majors és pels drets de tots i totes?
L'associació treballa en aquest sentit: hem realitzat jornades tècniques i continuarem aflorant aquest problema al carrer, però és difícil. A Bilbao hem realitzat diverses manifestacions amb pensionistes. Tenim una relació molt bona amb ells, perquè, encara que alguns estiguin molt bé, veuen que hi ha un problema. És un repte de tots, no sols dels meus pares, sinó del meu futur. Jo no vull veure aquest model. Però en les residències els familiars també tenen molta por perquè pensen que si lluiten els lleven la plaça.

També és important el paper dels mitjans de comunicació, els mitjans públics han de treballar, aquest tema ha d'estar en els debats, perquè la població està envellida. La situació és greu. On queden els que ho han passat malament? El focus no està instal·lat en les persones majors, però vivim en una societat envellida.

Se sap que uns residents són més dependents que uns altres, però, en general, quins requisits els fan als seus familiars?És
difícil perquè molts d'ells no estan bé cognitivament. El meu pare, per exemple, té Alzheimer; no sap qui soc, no sap què ha menjat avui, què em comptarà? Per això és important tenir un representant, perquè hi ha pocs autònoms en les residències. Per posar un exemple, el cas de l'enquesta realitzada per la Diputació de Bizkaia en 2020. Ens van preguntar a les famílies quines pensàvem sobre la qualitat de les residències, quan nosaltres no podíem entrar. Els resultats van ser òptims, amb una nota superior al 8. Com van respondre que tot estava bé, si nosaltres no poguéssim entrar? Van els que són allí, amb la dependència que tenen, que tot va bé? A més, preguntaven per què els residents entraven en les residències i només un 1,2% van respondre que eren perquè ells volien. És molt significatiu, si els resultats del qüestionari són molt bons, si el model està molt bé, per què un 1,2% decideix anar només? És una contradicció enorme, l'enquesta no està bé.

Els portem a la residència perquè nosaltres no podem fer més. Tots els membres de l'associació hem passat totes les fases: tenir-les a casa, contractar a algú, portar-les al centre de dia i la residència és l'última. La dependència del nivell 3 requereix una atenció integral. Hem de pensar en el model de futur: petites o grans residències? Jo crec que cal ser petits, i locals, que el que pots decidir quedi en el teu barri. El meu pare passa per aquí [al costat del parc del seu barri] i troba als mateixos amics que ha trobat en la seva vida.

Us agradaria que en aquest model de futur donessin suport a l'ajuda a domicili?
Això és el que impulsen les institucions, per a elles és més fàcil, el problema és per a vostè. A casa? Sí, perfectament. Però amb aquesta dependència es necessiten molts recursos i la família necessita un alliberament. Caldria canviar tot el sistema, a vegades parlem massa fàcilment d'aquesta mena d'idees. És utòpic i en crear un nou model de cura la idea ha d'estar en el centre, però cal escriure una lletra petita. En quines condicions, què fer amb els habitatges sense ascensor, com administrar tots els medicaments i tractaments sanitaris que necessiten amb aquesta demència, etc. La vigilància no és un treball de vuit hores, és de 24 hores.

També diuen que introduiran noves tecnologies. Les noves tecnologies estan molt bé, però crec que les persones majors tenen dret a establir relacions humanes. Això és el que cal assegurar, necessitem persones. Podem comptar amb el suport de les tecnologies, però no podem basar únicament el sistema domèstic en dispositius o robots. Això seria un gran fracàs social.