En primer lloc volem que descriguis la teva pel·lícula. Al principi sembla ser una pel·lícula sobre el dol, sobre la pèrdua d'algú. Després, no obstant això, altres temes prevalen. Ens ho explicaràs?

Aquest era el meu objectiu inicial. Des del principi he pensat que la pel·lícula havia de ser un procés de dol, volia tractar la mort. A continuació, es tractava de mostrar el seu desenvolupament, parlar sobre la vida i reflectir la construcció d'una família. Així que vaig començar el relat amb la mort de la mare dels protagonistes i després vaig continuar amb el naixement d'aquesta nova família, que volia anar de la mort a la vida. Si hagués d'explicar-ho en una sola frase, diria que és una pel·lícula sobre la construcció d'una família no convencional, situada en un poble petit i conservador.

Quina relació mantenies amb les persones que filmes? Abans de filmar, eren amics?

Les nostres mares eren amigues. La nostra mare pertany a un poble pròxim i coneixia a Milos i a la mare d'Ag. Quan van diagnosticar càncer a la seva mare, la nostra mare es va acostar més per a ajudar-los. En aquella època jo també vaig tenir problemes de salut i vaig passar més temps amb els meus pares del normal. D'alguna manera, totes dues famílies es van acostar entre si. Estava a punt de començar a filmar la malaltia de la seva mare, que estava disposada a aparèixer davant de la càmera i mostrar el procés. Però la mort va arribar abans de l'esperat. Vaig començar a rodar després del funeral, a casa dels meus germans Aga i Milos.

En aquella època, no obstant això, no sabies que Aga era lesbiana, ni tan sols amb parella.

No. En aquest moment vaig pensar: “D'acord, faré una pel·lícula sobre Milos”. Una de les primeres opcions de la família quan va perdre a la seva mare era portar a Milos a Varsòvia, a casa d'un germà que tenia allí. Per tant, se'm va ocórrer que la pel·lícula podia estar al voltant d'aquest canvi: d'un nen que no va sortir mai del poble i que es veu obligat a moure's a una gran ciutat després de perdre a la seva mare. Però les coses van succeir d'una altra manera. Els psicòlegs van recomanar que Milos romangués al poble, ja que estava molt lligat a l'entorn. I, per tant, la seva germana Aga va decidir abandonar Alemanya i traslladar-se a Polònia, deixar la seva vida a l'estranger i cuidar del seu germà petit. Això el va obligar a entrar en un procés de tutela legal en Milos, on va haver de passar tres judicis. D'altra banda, també va influir en la relació amb la seva núvia, ja que Maija va decidir venir a Polònia de tornada al poble.

Quan va saber que Maija i Aga eren parella? I això com va influir en el desenvolupament de la pel·lícula?

Jo vaig ser la primera persona que li van confessar la seva relació i portaven deu anys junts. No sabia res, però Aga va pensar que ho sabia. Em va dir: "Mare, haig de dir-li alguna cosa. Sé que segurament t'has adonat, però tinc una relació sentimental amb Maija". Jo em vaig quedar de pedra, no esperava res, però no volia ofendre, i així li vaig dir: "Sí, Aga, clar que m'he adonat, i estic molt contenta per vostès". Més tard li vaig dir que quan em va comptar no tenia cap sospita, però li vaig dir la mentida perquè no se sentís incòmode; tots riem més tard.

Va ser un moment molt especial, perquè va posar molta confiança en mi. Segurament era més fàcil explicar-li-ho a un desconegut que a un amic o familiar. Va sentir amb mi un terreny segur i va confiar a explicar-lo. Suposo que vaig formar part del seu procés, de ser dos, de superar pors i de parlar amb orgull sobre això. Viure en una comunitat tan tancada i conservadora, en la qual la societat i les polítiques poloneses entenen el LGTB com el major enemic en el qual es troba. Hi ha lleis contràries a aquest col·lectiu, i es pot apreciar la contrarietat en la televisió pública, en els espais públics i a l'església. Per tant, parlar d'això requereix molt valor, sobretot si vostè també ha crescut amb aquesta mentalitat en un petit poble, i no és un activista d'una gran ciutat. Van ser molt forts per a fer front a tot això.

Tanmateix , ells encara no van sortir de l'armari enfront d'uns altres, enfront del poble. En algun moment es va adonar que aquest seria el fil conductor de la pel·lícula i ells a poc a poc van acceptar que anaven a sortir de l'armari en una pel·lícula internacional. Com va ser aquest procés?

Quan vaig descobrir que tenien una relació sentimental entre ells vaig pensar que no era possible fer una pel·lícula sobre aquest tema. La relació que portaven oculta era impossible filmar, no tenia sentit. No volien parlar d'això, per la qual cosa no hi havia manera de fer aquesta pel·lícula. No obstant això, passava molt de temps amb Aga i Milos, formava part de la seva vida i Aga estava moltes vegades en videotelefonades amb Maija. Vaig parlar amb ell de tant en tant i vaig filmar alguna crida. Llavors li vaig plantejar a Agari que havíem de visitar a Maija a Alemanya, i així ho vam fer. Vam anar plegats en el cotxe, estava molt nerviós, temia que em digués que no volia formar part del projecte. Però va ocórrer el contrari. Em vaig adonar que ell se sentia exclòs del projecte, i que quan vam ser allí i vaig començar a rodar ell mateix el va acollir amb satisfacció, va sentir que s'estava convertint en membre de la família, i això era molt important per a ell. Quan vaig veure la seva satisfacció vaig començar a pensar que tal vegada hi havia potencialitat per a contar aquesta relació en una pel·lícula.

Ens va costar molt de temps. Al principi, si m'hagués preguntat directament si podia fer una pel·lícula sobre la seva relació, m'haguessin dit que no. Però el procés va ser llarg, vaig passar molt de temps en el seu entorn, amb la cambra, i d'alguna manera estaven d'acord amb això. Amb el pas dels anys, es van anar traient dels armaris mentre filmava. Ara estan molt contents i orgullosos, encara que han estat nerviosos. Tenen curiositat per conèixer la reacció del públic. Quan els vaig ensenyar a ells em temia que no els hagués agradat o m'anaven a demanar que em llevessin una cosa o una altra.

Per tant, finalment van acceptar que la pel·lícula mostrés la seva relació.

Sí. I creuen que mostra tendresa, que és fina. Realment li ha agradat el seu acostament a través de la pel·lícula. Estan contents pels bons sentiments i pel bon ambient, perquè no és un drama. És molt relaxant entendre la pel·lícula en la mateixa direcció, perquè a vegades el que pensen els protagonistes i el que fa el cineasta poden anar en contra. Hem tingut sort en aquest sentit.

El llenguatge de la pel·lícula és un dels grans assoliments. Parla amb subtilesa i hi ha molts silencis amb significats diferents. Quin ha estat el camí per a construir aquest llenguatge? I com és el llenguatge silenciós triat per a comptar aquest "amor secret", com suggereix el títol de la pel·lícula?

La pel·lícula està construïda sobre la relació que tenim els protagonistes i jo. Crec que és el més important. Vaig estar vivint amb ells durant molt de temps i vaig formar part de la família. Era l'única a l'hora de rodar, jo em preocupava tant de la imatge com del so. La meva presència es va fer habitual. Quan agafava la cambra damunt de l'esquena, acordem que ho farien com si jo no fos allí, i en això han estat molt bons. Però tot estava construït dins de la confiança que sentíem mútuament. Per descomptat, vam tenir molts problemes, sobretot perquè la relació s'estava ocultant. Parlàvem molt d'això, estava damunt de la taula, però sovint venia de nou... la por era aquí. Va ser un procés llarg. Sincerament, crec que la pel·lícula ha tingut un efecte positiu en aquest sentit, ha contribuït a empoderar-se i a viure amb orgull. Ha estat un procés bell, sorprenent.

Haurà tingut molts dubtes ètics, no? Com fer una pel·lícula interessant i també una pel·lícula que respecti el seu procés.

Sí, clar. Enmig del procés ells van voler finalitzar el rodatge en molts moments. Necessitem moltes xerrades per a avançar. Els vaig prometre que mai utilitzaríem escenes que poguessin causar incomoditat o que no volien que apareguessin. Clar, jo no volia fer res que els ofengui, però només tenir una bona intenció no val, perquè també pots fer mal sense voler. I tampoc podem estar segurs de l'impacte que tindrà la pel·lícula en la seva vida. Crec sincerament que ha influït d'una manera. Per exemple, les seves famílies posen en Instagram "m'agrada" la informació que els productors de la pel·lícula han pujat i escriuen comentaris. I abans no era així. Tenien molta por de com reaccionaria la família abans de res això, i sembla que ho ha fet molt bé, el que els permet aprofundir en la seva relació. Una altra pregunta és com rebrà la pel·lícula la gent del poble, que la veuran abans o després. No obstant això, és possible que ens ajudi a aclarir l'ambient, perquè tots ja coneixen la relació, però ningú diu res.

La decisió més important que prenem en el marc d'aquesta vigilància ètica va ser esperar que Milos compleixi 18 anys per a llançar la pel·lícula. Volíem estar segurs que la pel·lícula no anava a influir en el procés judicial i que el sistema polític no anava a utilitzar-la contra nosaltres. Ho acordem de seguida, encara que sabem que ens obligaria a esperar. Però en realitat no em va importar massa. No m'agrada entendre les pel·lícules com un fet puntual, per a mi són universals i el temps no és tan important. La pel·lícula gira entorn d'una relació, a sentiments, que són intransitables, sense temps. També puc esperar més. Vaig rodar durant tres anys i vam fer un any de muntatge.

Com va ser el muntatge? Segurament hi havia molts materials, massa.

Sí, i a més, la majoria de les vegades no passava res. Filmava el seu diari. Durant el rodatge sabia que en aquestes escenes, a primera vista, no passava molt. Però a mesura que s'anaven acostant, passaven moltes coses i hi havia molta tensió. Em preguntava si no seria avorrit. Ho vaig rodar amb molta paciència, amb una mirada molt observadora, esperant allí. Em movia darrere d'ells. I intentava no perdre res. El muntatge va ser molt difícil, va durar al voltant d'un any i Anna Garncarvzyk va fer un treball realment bo.

Quin finançament va tenir per a tirar endavant la pel·lícula? Quina relació hi havia amb l'estat polonès en aquest sentit, tenint en compte les seves polítiques amb el moviment LGTB?

Vaig començar només al principi, finançat per mi. Vaig començar a rodar fins a disposar de material suficient per a editar un teaser. Després vaig conèixer a Koi Studio d'Agnieszka Skalska, o ell em va trobar a mi i continuem treballant junts. Presentem el projecte a diferents programes com Doc Poland i aconseguim la coproducció alemanya. La televisió nacional polonesa té prohibit donar diners a pel·lícules relacionades amb el col·lectiu LGTB, per la qual cosa no podíem abordar aquest camí. No sabíem si l'Institut Nacional de Pel·lícules de Polònia ens donaria diners o no, i li demanem una petita quantitat de diners. Ens va sortir bé. El productor Skalska va fer un treball molt bo.

Teniu intenció de mostrar la pel·lícula a Polònia?

Estrena nacional a Varsòvia dins del festival Millenium Docs Against Gravity. Aquesta serà, per tant, la primera projecció a Polònia. Després es projectarà en cinemes en les principals ciutats, i després penso que acabarem en alguna plataforma de la xarxa. Crec que estem disposats al fet que la gent vegi la pel·lícula i al fet que parli sobre ella.