June Fernández: La nostra intenció inicial va ser crear l'equivalent lesbià del diccionari Gai d'Aitor Arana. En la primera fase del projecte vam recollir les paraules i l'explicació de les mateixes a través del procés participatiu, la genealogia, les reflexions… Què destacaries de Paraules i Aportacions?
Amaia Alvarez Uria: Com a filòleg, em preocupa des de fa molt temps l'ús del llenguatge i l'anàlisi del discurs des d'una perspectiva feminista i lesbiana: quines realitats apareixen en les paraules que utilitzem, quins no i per què. El procés de creació del glossari boller ha estat molt bonic. Hem confirmat la primera hipòtesi que funcionem amb préstecs en castellà, és a dir, que la majoria de la gent utilitza la paraula bollera. En qualsevol cas, ha estat una sorpresa comprovar que la gent que viu en basca tendeix a la creació i al joc.
Fernández: Jo no coneixia el bufó dels guipuscoans. La bertsolari Eli Pagola ens explica que s'ha estès en l'alberg del barri Kuku d'Azkoitia per la realització de campaments en EHGAM. Ho he trobat en el programa de les trobades Bollurriak (kukupoteo, kukufesta) i en el lema de la marxa cicloturista ARRA BIRA TRANSMARIBIBOLLO: “Kuku gira!”. Així mateix, el P.E.R.I. destacaria la bollopropiedad creada pel grup i la lesbiana que utilitza la bertsolari Maider Arregi entre els seus amics. Per contra, no ha aparegut cap terme utilitzat històricament als pobles; a més de la truita i els marimutiles, ningú té cap altra referència. Això demostra el tabú i la invisibilitat que ha envoltat al lesbianisme.
Alvarez: D'altra banda , els que pensem en la llengua tenim els termes proposats, però hem vist que a vegades han quedat lluny de la comunitat.
Fernández: És cert que proposades com el vitet o la gespa no han tingut molt d'èxit. M'ha preocupat, perquè el punt de vista del nostre projecte es pot associar a la transparència…
Alvarez: Hi ha una certa pressió social per a utilitzar el basc net. El millor basc és el que s'utilitza, el que està viu. Quan hem preguntat quines paraules utilitzen per a nomenar identitats i pràctiques bolleras, sovint la reacció dels entrevistats ha estat una espècie de mea culpa : “És veritat! No utilitzem paraules basques!”. No es tractava de fer una foto de la realitat. Els préstecs sempre s'han utilitzat en basc i en totes les llengües.
Fernández: En qualsevol cas, Itxaro Borda ha escrit un conte per al projecte en el qual ens recorda amb ironia que el bollera és un terme d'Hego Euskal Herria. Jo no coneixia el gouine francès, utilitzat pels bollers d'Iparralde.
Alvarez: El conte d'Itxaro Borda és bell perquè ha creuat la preocupació social amb la lingüística, com sempre fa. Ha reunit dos protagonistes: Bollera meridional i gouine septentrional, que defensen cadascun dels seus termes. Ha estat molt bonic abordar el tema des de diferents punts de vista, no sols des del nord o des del sud, sinó des de les capitals erdales i/o zones basc-respiratòries, generacions diferents… Algunes paraules funcionen entre els que tenim uns 40 anys, però no entre els 20.
Fernández: Les bolleras joves no entenen la pregunta t'entens?…
Álvarez: Entenen, entenen, però no ho utilitzen. Per contra, des de la Llum Lertxundi de Pasaia ens ha dit que ha utilitzat entre els seus amics “el gremi” per a expressar el mateix.
Fernández: Vostè mateix ha inventat per al projecte al lesionista (per a dir heterocuriosa en castellà) o marioker (com el queer en anglès). L'escriptora Ana Jaka s'atreveix amb les pràctiques sexuals i s'entremescla i crea potomingus. És un exercici divertit, però per a què serveix si després ningú els utilitzarà?
Alvarez: El dubte o desconfiança ha sorgit quan hem creat paraules a través del joc i sense fixar-nos prou en el sentit o mecanismes del llenguatge. Per exemple, quan vam proposar la gespa, el col·lectiu Lumatza el va utilitzar en les samarretes (“gespes feministes de Navarra”), però no tots els membres del grup estaven a favor. Potser aquesta paraula no era la més adequada, però crec que el joc és molt important quan falten les paraules. Després veurem el camí que recorrerà cada paraula, si serà acceptada o no, si agradarà a la gent… Fa uns anys, Kike Amorraniz i Asisko Urmeneta van fer un projecte per a recopilar i crear el llenguatge juvenil i van defensar la legitimitat d'inventar paraules. Un últim exemple: Fermintxo Zabaltza va tenir un gran repte a l'hora de retornar l'Stonebutch blues. Li reconec que quan vaig veure el títol de blues d'un gran Marimutil no em va agradar, perquè no tenia la mateixa força ni el mateix significat. No obstant això, m'ha semblat molt bonic veure que les bolleras amb basca han començat a utilitzar grans marimutiles. Així que chapeau, Fermintxo!

Identitats estratègiques
Fernández: Segons Ana Jaka, importar paraules implica importar identitats. Potser els que ens arriben d'altres llengües no es corresponen amb les nostres realitats, no? Per exemple, diria que les dinàmiques de desig butch-femme són més difuses, perquè predomina l'anomenada ploma basca; la majoria de les bolleras de les nostres generacions hem desconstruido la feminitat.
Alvarez: Sí, el primer que fa quan una bollera basca surt de l'armari és tallar el pèl! Amb el canvi generacional es veuen cada vegada més femme; així mateix, Uxue Alberdi va assenyalar entre les dones bertsolaris el salt del drag king a l'arquetip de nines. Els autors del llibre Barbarismes queer subratllen la necessitat d'interpretar els termes que el transfeminismo ha pres de l'anglès. Els membres B.A.L.A.ko ho fan constantment: adapten l'universal a la realitat local.
Fernández: Per exemple, l'anunci de Laboral Kutxa per a explicar el concepte de pinkwashing (utilitzar la fotografia del matrimoni entre dues noies per a vendre hipoteques). Senti, enguany hem preguntat als entrevistats com viuen la relació lesbiana amb les identitats basques. Vull retornar-li la pregunta.
Alvarez: Tinc més de 40 anys, la meva trajectòria és llarga. En un principi l'ambiiente bilbaí era castellanoparlant i en el món basc encara no hi havia bolleras públiques. Ha estat necessària una generació per a acostar els dos mons. En el local juvenil de Deusto vaig veure la campanya “Alliberar sexualitat”, que va ser una fita, crec que era la de Jarray. Va haver-hi una espècie d'explosió: totes les noies van començar a lligar. Els nois no tant. Recordo el comentari d'un noi: “Bé, això és una moda, se us passarà”. Així, l'artista bilbaïna Ainhoa Güemes assenyala que Jarrain es lesbianizó. Avui dia, la nova generació no té ambició, però té aplicacions i Bollurria, altres maneres d'estar junts potser menys immobilitzades.
Fernández: En les entrevistes realitzades als membres dels grups hem confirmat que el moviment lesbofeminista s'ha fet notòriament basc.
Alvarez: Si comparem les tres últimes jornades feministes d'Euskal Herria, el basc té cada vegada més ús i centralitat. A conseqüència del model D, el coneixement ha augmentat considerablement, la qual cosa evidentment té conseqüències.
Fernández: La major de les entrevistades, Maite Irazabal, va perdre el basc en traslladar-se d'Elorrio a Madrid, Londres i Bilbao. Ens diu que ha parlat per primera vegada en basc per al nostre projecte de lesbofeminismo. Estaria bé que es treballés alguna observació de les conseqüències lingüístiques del sexilio.
Alvarez: Lamentablement, la pèrdua del basc ha estat molt freqüent. Això és el que ha donat lloc a aquesta tendència a la matinada, perquè la situació no és bona. Asisko Urmeneta va parlar dels acadèmics del nostre interior, i tenim sacerdots i policies del nostre interior; és interessant explicitar aquests fantasmes fent encreuaments entre les dues identitats oprimides. Els bascos parlem d'autogorroto i lesbians de lesbofobia interioritzada.
Fernández: Garazi/Gatx Eizagirre ens diu que amb el temps se li ha obert la manera d'entendre les categories euskaldun i lesbiana. La influència del transfeminismo o la lluita contra el racisme és present en les vivències dels joves. Avui sabem que existeixen les lesbianes trasplantaments i els bascos racialitzats. Per part seva, Josune Ortiz qüestiona si les etiquetes relacionades amb la sexualitat continuen sent necessàries.
Alvarez: Soc partidari de l'ús estratègic de les identitats, ben explicat per la A.L.B. Com dir/ser bollera en basc? amb el títol volíem dir que si no nomenem no existeix. Per a donar cabuda a tots els subjectes cal citar tots, inclosos els bolleras. Crec que és important explicitar les categories per a flexibilitzar els significats.
Fernández: Enguany hem rebut obres de creadors, en la seva majoria literaris. Hem reunit tres generacions; Itxaro Borda, Danele Sarriugarte i joves poetes: Oihana Arana, Leire Vargas, Lizar Begoña, Eva Pérez-Pons i Elena Olave.
Alvarez: Itxaro Borda ha estat durant molts anys l'únic referent bollero de la literatura basca. Amb el canvi generacional van aparèixer Kattalin Miner i Danele Sarriugarte. Ha estat molt bonic descobrir que els brioixos literaris bascos han aparegut en la poesia. La literatura basca és un gènere de prestigi en el sistema, encara que amb pocs lectors. Cal analitzar per què entre els últims escriptors bolleros hi ha hagut un desplaçament de la narrativa a la poesia, potser perquè la poesia és la literatura del jo. En el bertsolarismo també hi ha hagut brioix d'explosió; a més, molts dels poetes esmentats són bertsolaris. Què diries sobre aquest tema?
Fernández: Els bertsos brioix són un indicador especialment important de la interacció entre la cultura basca i el lesbofeminismo. Ha estat molt evident la capacitat dels bertsolaris per a enfortir la comunitat feminista; aquí estan les bertso-eskola feministes, les sessions No és casualitat, el llibre Des de la gola en contra… M'imagino que aquesta penetració ha facilitat la visibilitat i l'articulació dels bolles. La majoria són joves, però Amaia Agirre, de 40 anys, és la que més ha participat en el nostre projecte, i diu que per a ella és molt emocionant aquest apoderament dels joves (per exemple, que Saioa Alkaizak oferís la txapela als transmaricablos), perquè el seu procés ha estat més lent.

Imatgeria basca bolleroa
Fernández: A més dels escriptors, el projecte compta amb músics i artistes visuals. Dom Campistron ens recorda que el diccionari de bolleros bascos hauria de tenir en compte l'imaginari. B.A.L.A. ha fet una gran feina en aquest camp, especialment a través de l'adhesiu dels pals.
Alvarez: En aquest sentit, destacaria els cartells, adhesius i revistes dels grups lesbofeministas dels 90. Quant a la música, hem convidat a Pottors i Klito. No obstant això, conec molt pocs músics bolleros fora de l'armari, em crida l'atenció la força i presència de la música en la cultura basca.
Fernández: D'altra banda, Maren Zubeldia de Zinegoak ha realitzat un repàs de referents audiovisuals. Amb la sèrie estatunidenca The L Word els de la nostra generació ens volatilitzem. Narra la història d'amor dels personatges de Goenkale, Itziar Ituño i Naroa Agirre. Al cinema ha aplaudit 80 dies, encara que va ser creada pels homes de la productora Moriarti.
Alvarez: Va ser una pel·lícula molt valenta en el seu moment perquè va comptar la relació de dues velles dones que senten atracció sexual. Va agrair que va trencar amb la tendència a la tragèdia; històricament les pel·lícules de brioixos i gais han estat molt dramàtiques. No obstant això, crec que en 80 dies ha quedat una mica oblidat, que els autors no reivindiquen tant com les seves obres (com Loreak). Avui hem d'esmentar la sèrie de Go!azen, en la qual la parella brioix ha tingut protagonisme en les dues últimes temporades, però ha arribat tard. És important tenir referents, però després hem d'analitzar quin tipus de referents són, perquè moltes vegades tenen un toc moralista, molt lligat a l'amor romàntic i a la monogàmia.
Fernández: Hem parlat de la cultura basca. Parlem ara del basc. El punt de partida d'aquest projecte va ser que el diccionari Elhuyar només suggereix lesbiana a l'hora de traduir el boll i la truita de castellà, encara que amb un to molt diferent. El diccionari d'Euskaltzaindia ha aprovat l'homofòbia i la transfòbia, però no la lesbofobia. Aconseguirem influir en els diccionaris?
Alvarez: No crec que vegem la paraula bollera en el diccionari d'Euskaltzaindia. El vocabulari es va estenent a poc a poc, però sabem que l'acadèmia sempre va atenta després dels canvis socials. Ja veurem!

El projecte en dues
paraules: Bollopropiedad. El treball realitzat ha reforçat el meu apoderament bolero i la meva afinitat. A més, m'he adonat que la bollopropiedad és un exercici per a convidar a algú al projecte, tant per als coordinadors (perquè encara és tabú preguntar a algú sobre la seva orientació sexual) com per als participants (perquè el marioker és visible). Hem reforçat l'espectacularitat lèsbica en la cultura basca, el basc, el periodisme i els carrers de Bilbao. Ha estat fantàstic veure el plomatge, la gespa i les paraules marioker en els cartells de Zinegoak!
Alvarez: Punt de trobada. Ens fixem en una intersecció molt nostra en la qual ens trobem amb el nombre de vores i vèrtexs. Aquesta ha estat la nostra aportació.