Què li va portar a investigar el tema?

Per a mi Zaldibar no és un estrany, ja que el seu pare és un mallabiano que va ser cura aquí. En Mallabi teníem el Restaurant Fam i damunt de nosaltres estava el bordell. I per allí han passat molts anys de polítics i empresaris: El nom de Barinaga no era un desconegut en Mallabi. Des de petit he conegut també aquesta mentalitat: convertir la muntanya en diners.

Professionalment, vaig veure a ARGIA donant ressò a les dades publicades per Berria, a Berria ARGIA, donant informació sobre Gara Berria, El Salt El Diari, El Diari el publicat pel Correu, ARGIA també ha esmentat alguna vegada El Correu, perquè ell ha tret algunes filtracions del seu treball... i això em va agradar, no sols que em dediquin l'exclusivitat a l'administració pública. El treball dels periodistes ha estat treure a la llum aquestes informacions que es volien mantenir en secret.

Al principi del llibre esmenta que quan el salt d'escombraries va tancar l'autopista, vostè va quedar atrapat en l'embús. En quina paret estaves?

No, això és un personatge. Ho vaig inventar per a donar forma de novel·la al llibre.

Maleïda sigui! Jo soc idiota, vaig creure...! I les fonts que se citen en el llibre també són fictícies?

Estan disfressats per a preservar la seva intimitat. Però no és un exercici de ficció, són personatges basats en la realitat i he reflectit el que m'ha passat. Aquest guàrdia civil del Servei de Protecció de la Naturalesa (Seprona), que és una de les fonts, és un guàrdia civil, però no és un guàrdia civil de Seprona. Abans del confinament de la COVID-19 vaig tenir la sort d'anar a Zaldibar i parlar amb la gent durant diversos dies, perquè no visc en la dictadura de l'actualitat. I em van succeir coses així: tenir un cotxe seguint; o quan estava parlant amb un membre de la família de Barinaga en el barri d'Eitzaga, van sortir dos tipus del cotxe, dient que jo m'havia convertit en policia nacional i va respondre: “No, no, són màfies”, i van agafar al meu interlocutor, el van portar a una cantonada i li van preguntar què estava fent jo, quina informació m'estava passant ell...

En el llibre reconeix una espècie de penediment, perquè fins ara no ha prestat molta atenció a les lluites mediambientals. Per a un periodista de recerca com vostè, quins elements interessants es creuen en el tema dels residus, com s'ha pogut veure en Zaldibar?

Zaldibar ha posat de manifest les mancances i els problemes que té aquest meravellós model de “oasi basca”: clientelisme, portes giratòries, privatització de serveis públics, corrupció, falta de transparència... al meu cap aquests temes no estaven tan relacionats amb l'ecologia o el medi ambient. Més ho feia amb la indústria, el turisme, els serveis, els consultors, etc. Quan vaig començar a investigar sobre Zaldibar, em vaig adonar que hi havia els mateixos paràmetres en aquesta qüestió mediambiental. I quan vaig acabar l'estudi em vaig adonar que el llibre no era sol de Zaldibar, sinó que era una recerca d'un model de gestió.

El model de gestió del “oasi basc” inclou el medi ambient i hi ha coses molt greus, no sols en Zaldibar. Per això el llibre té tants annexos al final, i compte altres qüestions: perquè és important veure que Zaldibar no era una anècdota, sinó una conseqüència d'un model de gestió. Una conclusió terrible. Però només una petita pedra de la piràmide, greu, enrogida de sang. Es diu que dos obrers han mort, uns altres diuen que els han matat... Una autopista ha estat afectada, una cosa molt sagrada en el “oasi basc”.

Quin paper juguen els mitjans de comunicació dins del “oasi basc”?

Els mitjans convencionals molt grans o corporatius no compten amb una secció mediambiental. El tema apareix puntualment. No hi ha periodistes especialitzats, no hi ha temps per a això, és la dictadura de l'actualitat, la precarietat...

I igual que ocorre amb la corrupció, només veiem la punta de l'iceberg dels assumptes mediambientals. No sols perquè els mitjans no presten molta atenció als delictes ecològics, sinó perquè la sensibilitat de l'opinió pública basca també és molt baixa amb els delictes mediambientals. Per què? Perquè estan normalitzats. Ens hem tornat permeables cap a ells.

El moviment ecologista també està molt sectarizado, hi ha hagut “divorcis”... hi ha dificultats per a generar reacció o sensibilització.

L'Ertzaintza i els jutjats, igual que en el cas de la corrupció, tenen eines molt deficients per a posar en marxa el termòmetre dels delictes mediambientals. No hi ha termòmetre, per la qual cosa sempre veiem la punta de l'iceberg. I, en conseqüència, no existeix un registre públic per a saber que es delinqueixen, i això no ajuda a despertar la sensibilitat. Si es registressin delictes mediambientals, s'estudiaria la seva dimensió, la seva incidència en la qualitat de vida...

De moment, el cas Zaldibar també ha estat molt focalitzat tant en els mitjans com en l'opinió pública en el martiri dels familiars, i no en el tema del medi ambient. I sí, és un delicte contra els treballadors i cal investigar-lo, però no s'ha enfocat en el delicte contra el medi ambient, perquè darrere hi ha més forces: la responsabilitat subsidiària de l'administració pública. En els delictes contra el medi ambient, el codi penal crida a les víctimes “difuses”, perquè no es pot quantificar amb noms i cognoms qui han estat les víctimes, són “ciutadans” en general. Ara hi ha acusacions particulars en el jutjat i a veure si s'està treballant una mica la branca dels delictes mediambientals.

A Amurrio, uns dies després del succés de Zaldibar, es va produir un accident en una empresa de residus en el qual va morir un senegalès de 24 anys. No s'ha gastat cap tinta. No és natiu, no vota, no pertany a cap partit polític o sindicat, no té relacions socials, no està “integrat” (detesto aquesta paraula)... i no va haver-hi autopistes afectades!

Si tirem molt de la línia en temes mediambientals, ens trobem amb les fàbriques dels nostres pobles...

Ens agrada saber les alineacions (alineacions) dels jugadors de futbol, però no les alineacions de les nostres empreses. Perquè són els nostres veïns, o han fet comunió amb el nostre fill... El cas Zaldibar ha desencadenat una polèmica que fa temps s'havia descartat, sobretot pel tema dels residus domèstics, i ara ha triomfat el veritable debat, el dels residus industrials. I aquí hi ha interessos molt grans i molta gent confosa.

Per a ser políticament incorrecte, hem escoltat els camioners dient que allí tiraven qualsevol cosa, per la qual cosa ells també tenen una responsabilitat moral. Per què no s'han deixat anar? Perquè, clar, el seu sou i el seu lloc estaven en joc. El múscul de la clientela és tan forta que tenim grans dificultats per a denunciar. No obstant això, aplaudeixo el testimoniatge dels camioners. Però la notorietat d'aquest forat ha estat tal que en alguns sectors se li ha donat el nom de “forat”: tant els veïns, els camioners i alguns tècnics també ho deien “forat”. Per què no s'ha enfrontat a aquest forat fins ara? Des dels anys 90 han existit programes en el món de la política i del moviment popular. No obstant això, no hi ha hagut mobilitzacions suficients per a reunir a tot el poble, no hi ha hagut una mobilització articulada.

Ara hi ha tres escenaris: d'una banda el moviment popular (Zaldibar Argitu, etc.), per un altre les acusacions populars en el judici, i per un altre el treball que els polítics estan duent a terme tant en el Parlament Europeu com en el Parlament Basc. Seria important que aquests tres escenaris, més el treball que realitzen els periodistes, estiguessin articulats. I no ho veig així. El que seria “el consorci de recerca sobre Zaldibar”. Entre els periodistes, tampoc s'ha creat res d'això. I és una pena, si això estigués articulat, arribaríem a un port millor. A més, els veïns de Zaldibar estarien ben informats, els parlamentaris estarien ben sensibilitzats i l'acusació popular alimentaria als dos, esmentant el que està investigant i el que no està investigant, i als periodistes arribarien a l'opinió pública a través de les notícies i no sols als mobilitzats de Zaldibar Argitu.

Vostè sí que ha posat en aquest llibre l'onze d'empreses, el nom i cognoms dels propietaris. Por?

Res, perquè aquesta informació és tan pesada que a penes hi ha molta gent que la llegeixi. Afecta personalment, ja que el llibre parla també d'alguns familiars. Els meus familiars no estan a resguard de la corrupció, alguns estan immersos en la clientela, estan en alguns partits polítics... els meus amics, els amics dels meus familiars, els familiars... aquest país és molt petit. Per això, aquí es pot fer aquesta alineació i tenir-la al cap. I aquesta alineació té conseqüències greus en la qualitat de vida de la ciutadania, en la qualitat dels serveis públics, en els pressupostos, en els impostos, etc.

Però hi ha tants punts d'atenció que passen a tanta velocitat, que al final no ens quedem en els punts d'atenció que realment ens han d'interessar. Per exemple, un tercer Gol negre de l'Athletic en la final de la Supercopa és una alegria, però això no és un punt d'atenció interessant, això no marca el preu del pa de la gent. Per contra, els forats que genera la clientela sí, tenen molt a veure amb el preu del pa. Però d'això no volem adonar-nos.

Tal com ha donat a conèixer en el seu llibre, en 1998 el Govern espanyol va autoritzar l'Ajuntament de Zaldibar a realitzar una consulta popular en el barri d'Eitzaga per a veure si volien o no instal·lar un abocador. Per contra, l'Ajuntament va dir que des del Govern no han rebut resposta.

Això és el que cal investigar i en això estan alguns implicats, sobretot els polítics que en aquella època van treballar en l'oposició. Cal comprovar si hi ha un escrit de correu certificat de Correus per a saber si l'Ajuntament ha rebut o no la notificació. Però, bo, em resulta estrany que l'Ajuntament no sàpiga res del que s'ha fet públic en un butlletí oficial.

Quan vaig dir això, els primers sorpresos van ser l'oposició política i els veïns de Zaldibar, que no sabien res. La dada el vaig trobar en el butlletí de les Corts espanyoles, ja que en 2011 es va publicar una llista amb els referèndum que el Govern va autoritzar en el seu moment.

L'obertura d'aquest abocador va ser molt tibant per part d'alguns, ja que per l'oposició que tenia al poble es va allargar molt el procés. Quines persones han estat les claus per a la implantació de l'abocador?

Els empresaris forestalistas, els compradors de terres i aquells que, juntament amb José Ignacio Barinaga, van participar en la creació d'Abocar Recycling tenen una gran importància. Navarrès Murga i Aizpiri van treballar des dels anys 90 en la gestió d'altres abocadors i en la posada en marxa d'aquest abocador: Van crear l'empresa forestalista Fortin S.L. per a comprar els terrenys i es van convertir en accionistes en la fundació d'Abocar.

A nivell local, l'alcalde del PNB, Igor Ormaetxea Llaurant, i l'arquitecte municipal, Iskander Atutxa, van modificar les normes subsidiàries i van rebre un gran impuls per a posar en marxa els projectes.

L'ex alcalde de Galdakao, Patxi Sierra Susumaga, estava incapacitat per a ser alcalde i va ser nomenat diputat de Relacions Administratives i ell va aprovar la modificació de les normes subsidiàries des de la Diputació.

Local Javier Sánchez Martínez: Era la secretària de l'alcalde d'Eibar i, amb les seves bones relacions socials, va tenir una gran influència en la posada en marxa del projecte. Formava part del sistema clientelista. A més, era accionista d'Abocar i va realitzar diverses gestions a l'Ajuntament de Zaldibar com a representant d'Abocar.

El mateix Iñaki Arriola, per ignorar, va permetre a Sánchez Martínez que fora el seu secretari i, al mateix temps, membre d'una empresa. Ell com a alcalde va signar diversos projectes a Eibar, executats per empreses constructores de familiars de Barinaga o Barinaga.

El Govern Basc també va impulsar el projecte, ja s'havia posat en marxa o no. Per a evitar la intervenció, entre altres coses, es va usar el silenci administratiu. Però també va impulsar el projecte amb una iniciativa: Malgrat haver estat sancionat en 2012 per traficar amb residus perillosos, en 2015 el Govern Basc el va declarar “el segon millor abocador de la CAPV”. En les últimes inspeccions, a pesar que Abocar no va superar l'examen, i a pesar que va trobar suficients buits per a presentar una denúncia, no la va denunciar. Se li va obrir un expedient però no va ser denunciat.

En aquests nivells superiors també va ser impulsada per Josu Jon Imaz, que amb el seu decret va promoure la “intervenció mínima” de les institucions públiques. Es tractava d'un decret europeu que va sortir a pressió dels lobbies de residus, però caldria veure amb els experts si Josu Jon Imaz va portar el decret més enllà per a la CAB. Però, clar, ell és ara el segon líder de Repsol, l'empresa de Repsol que més PIB factura entre les empreses espanyoles.

Són molts els que després d'abandonar la política s'han anat a empreses de negocis de residus o treballen en el lobby de negocis de residus. Altres polítics han privatitzat els serveis públics de vigilància d'abocadors, i altres polítics han creat empreses privades per a gestionar aquests serveis quan han abandonat la política. Coses així es retreuen a Madrid i València, són molt criticades, tenen un gran escrutini. Però la resplendor del “oasi basc” no ens deixa veure això.

També ha mostrat les relacions dels propietaris d'Abocar amb l'agència URA i el Departament de Medi Ambient que anaven a realitzar controls després de la caiguda de l'abocador de Zaldibar.

En el moment del desastre, Ernesto Martínez de Cabredo era el director de l'agència d'URA. Va ser director de la constructora Amenabar fins a 2016 i Arriola se la va emportar a URA; en l'actualitat és director d'Eusko Trenbide Sarea, ja que Arriola l'ha portat amb si. En el moment de la caiguda de l'abocador, Martínez Cabredo va ser president de l'empresa Zuribar creada per José Ignacio Barinaga i Arrate Bilbao, tots dos imputats en el cas d'Abocar.

En el seu moment, la família Barinaga va crear l'empresa Matxaria amb la intenció de gestionar un abocador a Eibar, i Mónica Pedreira Llanxes, actual directora de Medi Ambient de la Diputació Foral de Guipúscoa, va ser nomenada consellera d'aquesta. Don Iván Pedreira, germà de Llanxes, director de l'Administració Ambiental en el moment de la caiguda de l'abocador. Per això, en el telèfon de José Ignacio Barinaga hi havia un nombre de responsables de l'àrea de Medi Ambient del PSOE.

El nomenament per part d'Abocar de Juan Etxeberria Elosegi (actualment imputat) com a director tècnic va ser una manera de tendir la mà també al PNB. El seu oncle, Ignacio Etxeberria Monteberria, exdiputat del PNB i president d'Indumetal, és un empresari que treballa amb residus perillosos i que ara treballa. El seu pare, Juan José Etxeberria, ex president de Bankoa, i ex president de la societat Luzaro, ha estat detingut a Bilbao. El Govern Basc és membre de l'Executiu de Vitòria-Gasteiz i va concedir a Abocar un préstec de 400.000 euros en 2009.

Això és la solidaritat del “oasi basc” o la falta d'egoisme del PNB: sap compartir bé la seva clientela i quan hi ha un problema, tots estan implicats. El fàcil que seria presentar a Iñaki Arriola com a cap de turc en una roda de premsa i que ho decideixi l'opinió pública. Però es creuen tantes xarxes de clientela que si una d'elles cau, les altres també poden caure. A més, l'home del maó del PSOE és Iñaki Arriola. Si el PSOE s'hagués demanat a si mateix, la seva reacció d'hiper hagués estat molt dura.

No sols això, Arriola ha reforçat el seu múscul després d'aquest assumpte! Ha continuat sent conseller, Eneko Andueza, ex secretari de l'Eibar, és portaveu del grup parlamentari del PSOE, i Arriola ha portat amb si a diverses persones de les quals hem parlat, com Ernesto Martínez Cabredo, Iván Pedreira Llanxes... En aquest sentit, el de Zaldibar no li ha passat factura, ha sortit més forta! I aquí hem de mirar-nos a nosaltres mateixos, què no hem fet bé.

Portes giratòries, clientelisme... i finançament de partits?

Si Barinaga parlés! A Barinaga li donaria aquesta oportunitat: tu també ets una pedra petita en la piràmide de la clientela, però si parles de dalt, i expliques per què parlaves d'afiliats en tants partits i per què parlaves que en els sopars dels txokos tenies partits en la butxaca, perquè t'han ficat un munt de diners, etc., el món vibraria.

Una cosa nova sobre l'amiant?

Per a la instrucció del judici, l'Ertzaintza ha encarregat a Osalan diferents informes sobre l'amiant en les últimes hores. Segons aquests documents, al maig de 2019 el Departament de Treball i Justícia del Govern Basc va rebutjar el pla de treball de l'Ertzaintza. El pla de treball determina com tractarà l'empresa l'amiant, com protegirà els treballadors, com no es transmetrà la fibra d'amiant al medi ambient... i aquest pla no va superar l'examen, ja que presentava moltes mancances. Entre aquestes mancances es troben les següents qüestions que avui dia provoquen una gran salsa: qui s'emportava a rentar la roba dels treballadors, quantes hores no podia treballar amb amiant... i una altra manca interessant, que a mi m'interessa més, és que fins a 2017 Abocar no estava “en el registre d'empreses amb el risc d'amiant” i estava prenent amiant des de 2012, i és condició indispensable per a treballar amb amiant estar en aquest registre. L'informe, rebutjat pel Govern Basc, assenyala que el nom que figurava en el registre en substitució d'Abocar era el d'Amiantec, empresa a la qual es va realitzar el pla de treball. Però el Govern Basc, després de rebutjar aquest pla de treball per les deficiències que presentava, Abocar va contractar una altra empresa perquè li realitzés un pla de treball i es va inscriure en el registre d'empreses amb el risc d'amiant.

I ara què serà i Amiantec ha estat contractada pel Govern Basc per a desamiantar l'abocador d'Abocar en Zaldibar! El Govern Basc ha contractat ara la mateixa empresa que va intentar trampejar la legalitat de l'amiant Verterri! Això és el que repugna i la gent no vol escoltar, perquè vol simplificar la seva vida. La gent no vol problemes i vol pensar que la gestió pública li és aliena.

En el llibre s'enumeren les empreses que han aconseguit contractes del Govern Basc per a solucionar el desastre de Zaldibar: un total de 11, totes elles portes giratòries del PNB.

Abocar crea un problema mediambiental i el Govern Basc avança tots els diners de les reparacions. Sospitós, no és així? La majoria d'aquests 27 milions van a la construcció de Moyua, però des del punt de vista de la transparència no s'ha publicat una llista conjunta amb tots els contractes d'emergència.

El Govern Basc diu que a l'abril va remetre la primera factura a Abocar per un import de 3,4 milions d'euros. El que no sabem és si Abocar ha pagat o fins i tot pot pagar, perquè està en fallida. Des de llavors no sabem si se li ha enviat una altra factura.

En els contractes relacionats amb la qualitat de l'aire i de l'aigua per a la reparació de Zaldibar existeixen empreses creades pels burukides del PNB. Quan estan en el càrrec públic privatitzen els serveis públics perquè quan sorgeixen aquest tipus de negocis siguin les seves primeres empreses. Això està molt normalitzat, com que el Batzoki de cerca d'ocupació sigui una oficina millor que Lanbide. Són les oficines d'ocupació fantasmes que podreixen la igualtat d'oportunitats entre els ciutadans, el principi bàsic dels demòcrates. I ningú cremarà un Batzoki per això.

Si el creador de l'empresa per a la prestació de serveis mediambientals no té cognoms com Imaz, Egibar o Arzallus, en els concursos no té res a fer contra aquestes altres empreses. Són millors aquestes altres empreses? No, però tenen un cognom. I tant engrosseixen el seu currículum que quan es presenten a la competició en el tercer any, els altres no tenen res a fer. A més, es presenten “nosaltres som capaços de gestionar els serveis públics, sabem com fer-ho perquè hem fet diversos contractes”... Per descomptat, però com? Trepitjant a qui? Frustrant el mercat lliure, sagrat també per a ells, creant monopolis. El monopoli també és clau en Zaldibar i indigna a molts dels dretans, inclosos els votants del PNB que mai han agafat l'ascensor del PNB, perquè en joc també està la professió dels seus fills.

Què sap del judici? En el llibre explica que l'advocat que ha contractat Abocar per al judici és Pedro Learreta Olarra, membre del bufet d'advocats Garrigues.I que aquesta oficina va ser contractada per la Diputació Foral de Guipúscoa en 2016 per a l'elaboració d'un informe favorable a la incineradora.

Com s'ha vist en el cas de De Miguel, en alguns judicis advocats defensors dels diners públics han estat defensant a uns altres que, en altres judicis, han estat robant diners públics. Per descomptat, qualsevol persona ha de tenir la possibilitat de defensar-se. Però és interessant saber que hi ha advocats que són màquines de diners.

Publicarem la segona edició del llibre, ja que ja s'ha esgotat la primera edició que es va publicar a l'octubre, i l'he actualitzat, perquè la filtració del sumari va arribar just quan acabava el llibre, i només vaig poder ficar un trosset. En la segona edició ho he ficat tot. Aquí hi ha dades interessants, per exemple, com van ser els registres, en quines empreses van entrar; quins arguments té l'Ertzaintza per a realitzar les imputacions, i un dels quals no s'ha treballat fins ara és un informe remès al Govern Basc per Abocar: Segons la instrucció de l'Ertzaintza, l'informe remès per Abocar al Govern Basc deixa clar que en 2018 i 2019 no es garantia l'estabilitat i que es preveia “qualsevol escenari”, fins i tot el que va ocórrer! Per tant, el Govern Basc sabia que podia haver ocorregut.

També serà important aclarir com van ser els últims dies de l'abocador. Quines reunions es van realitzar per a analitzar l'estabilitat, quins dubtes hi havia... En la instrucció de l'Ertzaintza consten dues frases. D'una part: “José Ignacio Barinaga no mostra cap preocupació quan els geòlegs i consultors ambientals li adverteixen que hi ha un problema seriós amb l'estabilitat”. I d'una altra part: “Quan se li va explicar la situació, el director tècnic va dir que estava pensant a cridar a l'administració”.