Et confessaré que fa temps que volia entrevistar-te amb vostè. Des de desembre de 2016. Va estar en el Congrés dels Diputats durant quatre anys, en representació d'EH Bildu, i va parlar de la seva experiència en el festival Feministaldia. D'això li vull preguntar en primer lloc, i des del principi nuke.Nola va arribar a Madrid?

Sempre he estat militant de l'esquerra abertzale, i encara que tenia molts dubtes i contradiccions, a veure si anàvem a anar a Madrid o no, quan es va crear la situació em vaig anar. Allò va ser conseqüència d'una dimissió, i jo, una jove de 32 anys, vaig anar allí a reemplaçar a un adult de 50 i escaig anys. Durant els dos o tres primers mesos em va arribar un missatge de part de la societat: no pensis que substituiràs a qualsevol. Vaig començar a tenir consciència del que es pren i va començar a esclatar-me tot un volcà.

Malgrat tot va seguir.

Vaig arribar a Madrid amb una inconsciència absoluta, i m'agrada parlar d'inconsciència i de consciència, perquè quan un fa coses sense saber-ho, quan un entra en la cova del llop sense saber-ho, és inconsciència, però quan entra sabent que el llop és allí, és atrevit. Comencem així en les places, inconscientment, i com seguíem en la presa de consciència, ens vam tornar valentes. En política el mateix. Després de quatre mesos de molta por i molts complexos, vaig fer un exercici per a empoderar-me i desenvolupar un discurs propi, i vaig aguantar tres anys i mig. Després vaig dir que sí per a fer una campanya política. Crec que també allí vaig ser valent.

Com descriuries el congrés i la política en general?

Em va semblar que la política era una selva de Crist. La meva major desil·lusió és que el president no és l'únic que mana en aquest bosc. Fora del Congrés, fora del Parlament del Govern Basc, és de lamentar quants poders fàctics hi ha, que voten els que no tenim i que prenen per sobre de nosaltres les decisions. D'altra banda, la frivolitat és tremenda. És molt dolorós saber que s'han aprovat els pressupostos perquè no sé qui ha decidit que ens convé no sé quina competència, quan aquest estatut de les competències és una llei orgànica i hauria d'estar complert fa temps. És molt dolorós perquè juguen amb el nostre dia a dia. En el Congrés no hi ha molt d'empipament, no hi ha molta diferència, perquè després en la cafeteria tots són molt amics.

Com t'ho vas emportar?

Per a mi era molt dur, sortir al micròfon i que tothom saltés damunt, s'insultés, s'escoltés, i després anar a la cafeteria i fer com si no passés res. No podia suportar-ho. Aquesta gent espatlla la nostra vida i a més ens insulten quan venim a proposar-nos coses lògiques, i després pensen que serem els seus amics en la cafeteria? No m'interessa, no vaig anar allí a fer amics. Adoptar aquesta actitud va ser un procés d'apoderament: jo no he vingut aquí a fer amics, tornaré a casa amb els mateixos amics que tenia abans, però almenys us diré que això i això, us diré que heu torturat, que heu aconseguit matar a un munt de gent en les carreteres, que heu aconseguit matar a un munt de gent de fam, no arribar al final del mes…

Ens va dedicar bons moments.

Per descomptat, moltes coses bones van succeir, no tot en la vida és una tragèdia. Per a mi hi ha un detall molt bonic i resumeix molt la nostra experiència. L'endemà d'aquell famós “En el meu cony i en la meva trossa comandament jo”, estava tranquil·lament en el meu despatx. Els escombrariaires passaven tots els dies per allí per a recollir paper i plàstic i hi havia una dona madura, d'uns 60 anys, que va entrar aquell dia en el meu despatx, va tancar sigilosament la porta per dins i em va dir que jo tenia uns obarios superbs, que el dia anterior havia fet una bella cosa i me'ls va donar. Llavors vaig pensar: miri, potser aquí no aconseguirem res, aquí el PP té la majoria absoluta, però això em val, la dona de 60 anys s'està netejant aquí, amb el classisme que hi ha, serà l'últim ull de la cadena en el congrés. Si el d'ahir li ha donat força per a sortir al carrer i altres coses, i per a sentir que ell i jo estarem en la mateixa baralla en moltes coses, em quedo content.

Quan encara estava a Madrid, va participar en la campanya electoral de la pròxima legislatura com a candidat al Senat.

En aquesta campanya ens van col·locar dues dones com a caps de llista en Bizkaia, tant per al Senat com per al Congrés. Això no ho decidim nosaltres, això ho van decidir els militants, això es va decidir en les assemblees i això va ser el que va decidir EH Bildu. Però després no es va prendre aquesta decisió amb la seguretat necessària, es van anar trencant moltes relacions i tot es va anar buidant fins que arribem a casa. Crec que en aquest país no se sap apostar i sostenir les apostes, sobretot en el cas de les dones. Si es fa olor una cosa diferent del discurs oficial es considera una amenaça, i això crec que és un gran error, i que tenim molta feina per fer. En aquest moment sé que no tornaria a Madrid, però jo continuo votant el partit que votava abans i continuo participant en el meu poble en moltes coses.

En aquella ponència de la Feministaldia vas esmentar una altra qüestió: el tractament i el rebuig dels mitjans de comunicació.

Repassava les converses que havia fet durant els quatre anys de Madrid i em donava compte de moltes coses. Per exemple, no em sembla molt normal quantes vegades vaig haver de contestar a veure si era fan de Rocío Jurado. Jo quina música escolto, algú tindrà curiositat per això, però a Madrid la dreta té la majoria absoluta, set bascos d'un partit, cinc d'un altre partit, intentem treballar uns discursos, fer mocions, posar la realitat d'Euskal Herria damunt de la taula, i a vostè l'única cosa que li importa és si jo sento o no a Rocío Jurado. Em sembla una falta de respecte en un moment concret, i això no ocorre quan entren en política advocats o enginyers masculins. Crec que en el meu cas va haver-hi molts factors: jo era una dona jove i jo era bertsolari. Aquí es veu l'infravalorat que està la cultura basca, –entre ells els nostres mitjans de comunicació–, el complex que està amb la nostra cultura.

Ara tornem al bertsolarismo. Fa a penes un mes que es va publicar el llibre Kontrako eztarritik. L'obra, signada per Uxue Alberdi, és un treball col·lectiu en part, ja que recull els testimoniatges de quinze dones bertsolaris, entre elles, el seu propi. Heu explicat com el ser llegit com a dona us ha influït en les places i com heu viscut les opressions. No és una lectura fàcil.

Vostè agafa el llibre i és un desgraciat. Jo mateix poso en fila les coses “dolentes” que m'han succeït en 24 anys, i dic: “Com no li he escapat d'aquí? Com he aguantat això?”. El bertsolarismo, per descomptat, té molt de bo. Fins ara sempre hem estat dient coses bones, perquè ens hem avergonyit de comptar coses dolentes. Però quan les dones hem sortit a la plaça i hem tocat el gaudi del vers, ens han fet sofrir molt. Jo estic disposat a passar aquesta pàgina del llibre, a passar el sofriment, però primer contarem el que ha passat, no podem fer com si no hagués passat res.

Per què?

Per què volem exhumar als cadàvers després de la revolta militar? Només per a tranquil·litzar a les famílies? No. Cal fer un exercici col·lectiu i aclarir què va passar, qui el va fer i per què. Bé, això és el mateix. Si volem que tot vagi bé a partir d'ara, tots hem de saber què ha passat fins ara. Jo no he contat el que he comptat perquè la gent pensi, “el pobre Onintza, la qual cosa ha sofert”. Aquesta conclusió no em serveix. Jo he contat el que he comptat només per una cosa: aquestes opressions per a identificar-les, per a veure que han estat en les vides de tots, i per a dir-li a les noies i a les dones que aquestes coses no t'ocorren perquè ets ximple, no perquè siguis més lletja que les altres, no perquè siguis més prima, no perquè siguis més grossa, sinó perquè vivim en una societat masclista, perquè el patriarcat mana…

Algunes dones bertsolaris han declarat que no s'han sentit així.

Em sembla molt bé. Jo no imposaré la meva experiència a ningú, però ningú em negarà la meva.

Heu signat testimoniatges per nom i cognoms, però no heu assenyalat a ningú amb el dit.

A mi no m'ha importat si l'una o l'altra responsabilitat ho ha dit o m'ha fet sentir. Al final, què ha passat? Doncs que una classe en situació de privilegi, la classe dels homes, ha pensat en un moment en què està per sobre de nosaltres, inconscientment o conscientment, i per això han tingut una manera d'actuar. M'és igual qui hagi estat, pare, pare, cosí o oncle, perquè qualsevol d'ells pot ser, i jo crec que era necessari fer aquest exercici.

Llavors estàs content amb el resultat del llibre?

Sí, crec que ha estat un exercici molt bo. D'una banda, hem perdut la por de dir tot el que hem sentit, i d'altra banda, veig que avui dia quan una nena de 16-17-18 anys salta a la plaça, ideològicament no està on jo estava, sinó molt més allà.

En tot això, has guanyat la txapela de Bizkaia. Felicitats.

Gràcies.

Barret i pal. Què ha estat per a vostè?

Vi en un moment que no me l'esperava. Vaig pensar que seria el meu últim campionat. De l'1 de novembre al 15 de desembre vaig fer un exercici mental i em vaig dir: En 2019 haig de complir 40 anys, he participat en el campionat des dels 18, és suficient. La txapela de Bizkaia mai ha guanyat una dona, però vindrà Nerea [Ibarzabal], vindrà Mirin [Amuriza], vindrà Jone [Uria], o vindrà una altra, i guanyarà, i jo estaré en públic per a protegir-les, i no passarà res. De sobte vaig veure la meva gorra sobre el meu cap. Vaig sentir alegria, vaig pensar: ho hem aconseguit, en Bizkaia també el pal està en mans d'una dona, i simbòlicament aquesta hegemonia passa a les mans de totes les dones. No és només que en les últimes quatre finals hem arribat quatre dones a la final; no, a més, som capaços de guanyar. Hem arribat fins aquí i estem on ens mereixem. Aquesta sensació és tremenda.

Precisament, l'endemà de guanyar la txapela, vas subratllar que allò era una victòria col·lectiva. No obstant això, molts denuncien que existeix una certa tendència a ficar a totes les dones en el mateix sac. Què opina vostè d'això?

Jo he guanyat la txapela, per descomptat. El mèrit és d'un mateix, cadascun ha ficat les hores i cadascun ha tingut un bon dia o una concentració adequada, no hi ha dubte d'això. Una altra cosa que vull dir és que en les entrevistes diem que la txapela és el resultat de tota la carrera, el premi, doncs no, perquè la txapela es guanya en una tarda o es perd. Al final és aquesta txapela. I vaig guanyar la txapela perquè vaig fer bé en bertsos el 15 de desembre, i no té una altra volta. Per descomptat, quan comencem a cantar bertsos, com els homes són els representants de si mateixos, sens dubte també nosaltres som els representants de nosaltres mateixos, i això cal reivindicar-ho i cal subratllar-ho, i ha de ser així: no som un sac homogeni, som persones molt heterogènies, molt diverses. Però crec que hem fet una lluita col·lectiva per a estar en la plaça i aconseguir la legitimitat, crec que hem fet un camí, i jo no vull oblidar als que l'han fet. Per exemple, si en el Campionat d'Euskal Herria de 1986 no s'hagués presentat Kristina Mardaras, és possible que Maialen [Lujanbio] o Iratxe [Ibarra] o no sé qui hagués estat la primera dona a acudir al campionat d'Euskal Herria, quinze anys després, i llavors tindríem el camí molt més enrere en el nostre procés. Reivindico aquest camí, que no tots estiguin en el mateix sac.