Quins són els grups d'immigrants que has analitzat?

Romanesos, marroquins, bolivians, senegalesos, colombians i xinesos. Es tractava d'homes i dones que han estat almenys cinc anys al País Basc, amb treball o amb treball recent, perquè els recursos econòmics no influïssin excessivament en l'opinió sobre la seva integració.

En aquestes societats receptores creem esquemes típics o ideals per a classificar a les persones immigrants. Com els creem?

Solem basar-nos en algunes de les coses que notem principalment, ja que les etiquetem immediatament en funció del seu origen i dels perfils fenotípics. A continuació, depenent d'aquestes característiques, ens acostem més o menys a elles.

En el seu llibre parla d'una doble perspectiva: d'una banda, ser la mateixa nació d'origen dona característiques compartides; però per un altre, fa que la seva suposada identitat col·lectiva sigui contrastada amb la nostra.

Sí, volia analitzar si les nostres opinions o tipificacions sobre ells en funció del seu origen s'ajusten a les opinions que ells pensen que tenim. També m'interessava la direcció oposada, per a observar fins a on es veien integrats en la societat. Quant al castellà, en principi alguns grups de determinats orígens haurien de sentir-se més a prop, com els colombians i els bolivians.

I és així?

Sí, en general sí, però és cert que hi ha un element que genera distorsió. Per exemple, els romanesos, que pertanyien a la Unió Europea, suposadament havien de veure's més prop d'ells. Però es percep una percepció de llunyania, tant en nosaltres mateixos com en nosaltres, perquè el factor ètnic dels gitanos romanesos és present. Amb els bolivians també m'ha succeït el mateix, encara que siguin llatinoamericans, hi ha més percepció de llunyania entre ells. Aquí també hi ha una variable ètnica, els habitants de les ciutats es veuen més prop de nosaltres que els de les zones rurals.

Quina hipòtesi tenies i quines conclusions has tret?

El meu punt de partida era que les nostres imatges d'immigrants tindran cada vegada més influència en les nostres relacions socials, condicionaran les formes d'integració. És fàcil de dir, però cal demostrar-ho. He confirmat la hipòtesi d'una manera inesperada. De fet, alguns col·lectius d'immigrants utilitzen els mateixos marcs cognitius que nosaltres per a definicions sobre altres col·lectius d'immigrants. Tenen amb nosaltres els mateixos tòpics que nosaltres, que som tancats, etc.

Ha trobat diferències entre homes i dones?

En general, les dones tenen més facilitat per a integrar-se. En això té importància la maternitat. Per exemple, una dona colombiana em va dir: “L'estació d'autobusos és màgica, on totes les dones som iguals”. Un colombià em va contar que a ell li havia costat molt fer el seu lloc i, segons les seves pròpies paraules, la seva dona “tenia quadrilla l'endemà d'arribar de Colòmbia”.

Estan ben acollits els immigrants aquí?

Hi ha bones condicions perquè les persones que venen de fora siguin ben acollides, socials i estructurals, ja que no són moltes les persones
immigrants. A partir de la recerca, la situació ha canviat una mica, hi ha hagut una crisi i ha aparegut el tema dels refugiats. Al carrer han aparegut algunes qüestions que han empitjorat la situació, com els prejudicis, però menys que en altres llocs.

Com diu el llibre, en l'escala de proximitat que generem col·lectivament situem als d'alguns orígens massa lluny, fins al punt de classificar-los com “culturalment no compatibles”.

Això és evident. Primer està la llengua, i després hi ha elements més difícils de compartir, com la cultura o la religió. La llengua i la cultura condicionen les relacions socials, però també és cert que amb el pas del temps les relacions es fan amb major naturalitat. Hi ha grups que es tanquen en si mateixos i ens costa més compartir espais amb ells.

Els tòpics són construccions socials, encara que tots els utilitzem per a una primera aproximació.

Sí, hi ha, però tenen poc de realitat i els construïm sota la influència de molts mecanismes. Les opinions
i els mitjans de comunicació que circulen amb intensitat influeixen molt en els tòpics. Després hi ha una tendència perversa a propagar els rumors a través del mòbil.
Quan es coneix una baralla entre joves, si són estrangers, se li dona més importància i s'actua de
manera diferent amb el tema.