Han passat sis anys des de la Conferència Internacional d'Aiete, que es va celebrar a l'octubre de 2011. Una àmplia representació de la societat d'Iparralde, incloent-hi alguns electes, es va reunir en el Palau de la Moncloa. La Via de Pau va sorgir després d'ella. Des de llavors, els agents polítics d'Ipar Euskal Herria han estat pioners en la resolució del conflicte basc.

Què ha suposat el moviment Bake Bidea en els últims sis anys?

Per a començar, una espècie de presa de consciència per a portar endavant el procés de pau. Hem arribat a la convicció que la societat té un lloc en el procés de pau i que la seva participació és fonamental. Quan es va tractar de la Declaració d'Aiete, gairebé tots els agents pensaven que la pau s'anava a canalitzar dins de l'esquema de la negociació, de la lògica del diàleg entre els governs i la banda armada. Es va produir el canvi de les fulles, ja que aquesta tasca va ser delegada. El canvi no ha estat sol fruit del nostre treball, però aquesta lògica ha canviat. A través d'ella, la societat ha comprès quin és el camí a seguir, que a poc a poc es va obrint, és a dir, si el camí és cada vegada més consensuat, arribarem a una pau justa i duradora. En Iparralde hem tingut obstacles per a dur-ho a terme, per contra, hem treballat molt perquè siguin agafadors. Aprenent d'etapa en etapa, amb la intenció d'arribar a una altra etapa, en el camí cap al consens. La primera idea va ser que acordem un camí entre tots els agents polítics per a expressar amb claredat el que aquest territori demana a l'Estat francès.

La declaració d'Aiete va ser al Sud, però al Nord va ser una veritable fita.

[Sant Sebastià] El que va viure en Aiete va agitar el Nord. La declaració ens va ajudar a obrir el camí que necessitàvem aquí. El fet que es pactés un camí entre els càrrecs electes i el moviment social va ser un gran pas. Ens va fer veure una espècie de solució al conflicte. En conseqüència, podem dir que l'Estat francès ha anat adquirint una espècie de consciència sobre el conflicte basc. L'ambient de fa sis anys i el d'avui no és el mateix. Els membres de Bake Bidea veiem més clar que mai per on ha de passar el procés de pau…

Per on passa?

… després del desarmament, hem d'activar bé els mecanismes necessaris per a donar una solució a la via judicial dels presos, per a després garantir el procés. En aquest camí de pau, la prioritat és posar en vies de solució el tema dels presos, però, juntament amb el tema dels presos, cal atendre el problema de les víctimes. Bake Bidea ha fet una valoració positiva de les reflexions que el col·lectiu de presos (EPPK) va donar a conèixer al juliol passat. Això pot ajudar a donar una solució integral al problema dels presos en aquesta nova fase. De fet, han passat sis anys des d'Aiete, i en el tema dels presos no hi ha hagut cap canvi, les famílies continuen sofrint la política de dispersió. El tema dels presos és prioritari. Per a això, la manifestació del 9 de desembre a París.

Després de la Declaració d'Aiete, les detencions en Luhuso i el desarmament d'ETA han estat dues fites en la lluita contra la violència.

Potser la gent del Sud no s'havia adonat del camí que s'estava obrint aquí. Els successos de Luhuso van marcar una fita entre el passat i el futur en el procés, sobretot, per l'alt risc que havien corregut diverses persones. El “efecte Luhuso” va influir en la societat del Sud. Al Nord tots sabíem, tard o d'hora, que la societat civil d'aquí prendria la iniciativa. Però el primer pas, insisteixo, es va donar en Aiete, va ser una fita per als agents polítics d'aquí. Per primera vegada, en l'Estat francès s'ha tingut en compte d'alguna manera a la societat del Nord i la seva representació com a agents impulsors de la pau.

La detenció en Luhuso de gent significativa, designada pels pacificadors, ha influït especialment en la societat.

Llavors es va produir el cop de canvi. Més enllà de la teorització, els detinguts van mostrar la importància que la societat estigui activa en el camí de la pau. El succeït en Luhuso ha estat una reflexió compartida entre la societat: es va ratificar que el desarmament ha de fer-se juntament amb la societat civil, que el procés ha de dur-se a terme amb el suport de la societat. Per això ha estat anomenat “efecte Luhuso”, i per això s'ha agraït en diverses ocasions als qui s'han avançat per haver pres el risc. Aquests riscos han estat indispensables per a canalitzar el procés de pau.

En quin moment es troba el procés de pau? Perquè la pau és una idea vaga.

Els qui hem pres aquest compromís sabem que el desarmament en si mateix no és pau. Però, a risc dels riscos, estem en un moment en el qual cada vegada estem més compromesos. La societat ha d'ajudar a obrir més el camí en la línia de la filosofia que han mostrat els pacificadors, la gent sap que el desarmament no portarà la pau. De fet, el desarmament sol tenir lloc després del procés de pau, en el marc d'un acord que es manté. Per contra, el procés de pau d'aquí i els processos de pau que s'han donat en altres països no són els mateixos. A Euskal Herria estem en un procés de pau, no en un esquema de negociació, per la qual cosa el nostre compromís és anar treballant els mitjans per a construir la convivència, crear un camí per a fomentar la convivència.

Després del desarmament, al costat de la societat, els pacifistes, la societat civil i la majoria dels electes del territori estem immersos en un compromís. Som conscients que, per a donar solució a la qüestió, hem d'establir mecanismes dins de la justícia transicional.

Els agents polítics del Sud s'han adonat que en Iparralde existeix una altra cultura política. Què opina vostè sobre aquest tema?

Hi ha diverses raons per a pensar així. Per exemple, jo he estat portaveu del moviment Askatasuna, vaig assenyalar a alguns dels electes d'aquí en els moments més durs de la repressió. Però, des d'Aiete, comencem a treballar junts i hem après a acceptar-nos mútuament. Però això no vol dir que estiguem d'acord en els nostres objectius polítics, però ens hem posat d'acord per a promoure la convivència. El nostre convenciment és que, a mesura que el procés de pau es va fent cada vegada més determinat, l'objectiu del procés de pau pot ser més concret, i això ens dona més garanties per a arribar a l'escenari més just possible.

La representació d'Ipar Euskal Herria està composta per personalitats rellevants de l'àmbit polític. El president del Col·legi Basc i alcalde de Baiona, Jean-René Etchegaray, el president d'honor de la Lliga Francesa de Drets Humans, Michel Tubiana, el fundador de la Cambra d'Agricultura, Mixel Berhokoirigoin, el diputat dels Pirineus Atlàntics, Vincent Bru, també vostè. Què opina vostè d'ells?

En primer lloc, es tracta de gent que parla de responsabilitat política. Abans semblava que no podien o teníem [ell també és electe] assumir la nostra responsabilitat, però han demostrat que és possible, i jo els reconec aquesta responsabilitat. Aquí s'ha donat una presa de consciència col·lectiva. Al Sud, les diferències entre els sectors polítics estan “més definides”, una de les parts és aquí i l'altra aquí. Aquí no hi ha coneixement institucional, no hi ha hagut una vivència ràpida d'un conflicte polític. No obstant això, la clau ha estat que, després de la declaració d'Aiete, tots els sectors polítics d'aquí van reconèixer l'existència d'un conflicte polític. El pas va ser tremend, perquè entre tots hem d'acordar quines solucions cal donar a la qüestió basca. I en aquesta tasca hem de creure que tots podem posar alguna cosa en el camí i creure que l'Estat francès ha d'assumir una responsabilitat en aquest camí. Hem de creure que tenim la capacitat de fer aquest camí, que es construeix un camí contant el que va succeir en el passat pertot arreu, perquè no farem la mateixa interpretació, però almenys un ha d'entendre això de l'altre.

“L'actitud del Govern de París ens ha sorprès. S'ha obert un nou camp de treball en el cas del pres polític basc. És una espècie d'obertura”, van dir la setmana passada. Sembla que hi ha moltes esperances.

“Sorpresa” no és la paraula adequada. Bake Bidea no ho ha dit. Que hem passat a construir un “nou marc de treball”, més que una “sorpresa”, ho considero com una conseqüència del treball dels últims anys. El que hem reflexionat s'ha posat en pràctica en la societat civil, i ha arribat el moment que les institucions i els seus càrrecs electes treballin conjuntament en aquest camí. A vegades, perquè volen enfrontar als electes i als agents socials…

Qui vol enfrontar-los?

Vull dir que, a vegades, les institucions o els representants polítics tenen por a la societat civil, almenys alguns. Aquí, quan es va posar en marxa el camí de la pau, no estava, diguem, el Col·legi Basc. La societat civil no tenia res, però la institució es va posar en marxa a iniciativa pròpia i, per descomptat, en el camí s'han produït molts incidents. En matèria de pau, sempre hi ha alts i baixos, però les dues parts s'entenen i anem endavant.

A l'abril va començar a organitzar-se la manifestació del 9 de desembre, en la plaça de l'Ajuntament. Una iniciativa que s'està preparant durant molt de temps.

Aquesta és una de les diferències entre el Nord i el Sud, un indicador dels dos ritmes que vivim. Aquí sabem que per a fer passos significatius es necessita molt temps, en lloc de tenir pressa, hem de mirar a llarg termini perquè el pas que es doni es converteixi en irreversible. Nosaltres parlem a poc a poc, però sempre avanci. Des que ens vam posar a treballar de cara al 9 de desembre, hem anat acumulant i coordinant les relacions de forces, més encara, perquè en aquest temps anem més enllà d'Euskal Herria, fins a París. Volem obrir el camí més ampli possible perquè l'esdeveniment es converteixi en una fita. Fins ara hem viscut algunes fites, que tornaran a ser fites, per a consolidar la confiança i activar encara més a la societat civil. Si després del primer pas donat pel Govern francès [reunir-se amb la delegació basca] fa un pas més ferma, serà una nova fita.

En la manifestació, per tant, cal ser prudents.

Sí. No hem de considerar la manifestació del 9 de desembre com una simple manifestació. Volem que sigui un gran pas per a una nova fita. Volem que Luhuso sigui el que va ser en el camí del desarmament, un moment ràpid, una corba, que ens porti a un altre costat. Hi ha treball, perquè, per exemple, Madrid no ens deixa avançar, s'intenta bloquejar els moviments.

Pas a pas, però pausadament.

Sí, però sempre avanci. Per exemple, el nou Govern de França es va formar a l'abril, però la representació basca no es va quedar aquí per a veure per on anava a anar el Govern. Vam ser a París i truquem a la porta. No obstant això, no enganyem a ningú, la qüestió basca no està en l'agenda del Ministeri de l'Interior, en l'agenda de l'Estat francès.

Llavors?

Perquè nosaltres hem de “imposar” estar en l'agenda. I per a imposar, en el moment en el qual els dossiers del Ministeri s'estaven posant damunt de la taula, l'esperó va ser que nosaltres siguem allí. En el moment en el qual la Mancomunitat Única d'Iparralde es va constituir, vam ser acompanyats pel president Jean-René Etchegaray, amb el mandat de l'Assemblea General del Col·legi del 23 de setembre, i el nou diputat vincent Bru. Secundats, doncs, per una àmplia representació, vam dir: El cas basc ha de ser traslladat a l'Assemblea Nacional. Els diputats francesos han de tenir en compte el tema, en primer lloc, perquè es reconeguin els drets humans. També els vam dir que, fa sis anys, des de la declaració d'Aiete, hi ha un desig de pau al nostre poble i que s'han fet passos, com el desarmament d'ETA. Va dir que no calia deixar que el tren s'allunyés.

Fa falta valor i esperança.

Hi ha valor, però es necessita més fe que esperança. Hem de creure, sense creure no podem avançar. En Ipar Euskal Herria tenim aquesta creença, creiem en nosaltres mateixos, i a força de creure hem creat la relació entre els agents polítics d'avui dia. La nostra convicció és que tenim la capacitat de mobilitzar a la societat. La clau és creure.