Què significa Ende Geländ?

Basta! És a dir , no volem que s'extregui més carbó. És una frase alemanya que no es pot traduir literalment.

Com va sorgir?

En l'estiu de 2010 comencem a organitzar campaments climàtics i a realitzar accions per a bloquejar infraestructures mineres a Renània. Cada vegada més persones van començar a acostar-se, vam recollir molta experiència i decidim fer un salt: comencem a preguntar als amics i als grups polítics que ens envoltaven si estaven disposats a formar un grup d'acció, i el resultat va ser Ende Gelände.

Quina és la vostra activitat principal?

Realitzem accions massives de desobediència civil. Formem grups ben preparats i anem a les mines i als ferrocarrils que uneixen les mines amb les centrals tèrmiques. Els bloquegem amb els nostres cossos. Ens asseiem i romanem fins que vingui la policia o ens cansem.

En els seus discursos es fa referència al capitalisme fòssil. En què consisteix?

No sols estem en contra de l'extracció del lignit, una espècie d'hulla, sinó que estem més en contra del capitalisme. El capitalisme es basa en la combustió de combustibles fòssils, que va començar amb la combustió del carbó al Regne Unit. Per tant, si volem acabar amb la combustió dels fòssils i salvar el clima hem de posar fi al capitalisme.

No creieu que el capitalisme renovable és possible?

Aquesta és la clau; no creiem que més enllà del capitalisme fòssil pugui haver-hi un capitalisme renovable. El capitalisme sempre serà fòssil, van plegats.

Per tant, vostès volen acabar amb el capitalisme amb una de les seves bases, amb la combustió dels fòssils.

Cal començar per un punt de partida:nosaltres xoquem amb el lignit, que és molt nociu per al clima. A més, la nostra acció incita a la gent a ser desobedient; són accions en les quals pot participar molta gent, són convocatòries públiques, expliquem bé els detalls de les accions, no som un grup clandestí. Però al mateix temps, són accions extraordinàries, perquè no bloquegem les zones que dia a dia protegeix la policia. Animem als participants a prendre una posició activa i pensem que això empeny a la gent a ser desobedient en altres aspectes. Sempre intentem vincular la lluita contra el lignit amb altres lluites com la lluita pels refugiats o el canvi climàtic, com la situació que sofreixen els països del sud del món.

Utilitzen el concepte de justícia climàtica. Què voleu dir amb això?

Al Nord del món estem abocant la major part del CO₂ del planeta, i a més gaudim dels productes produïts en aquesta activitat. El nostre mode de vida és la font del canvi climàtic, però els que sofreixen el seu impacte són els del sud del món. Allí es troben les zones que estan sofrint el canvi climàtic, com les illes que desapareixeran amb l'ascens del nivell de la mar o les zones residencials entorn de deserts en creixement. A més, els estats i governs locals són més febles per a donar una resposta contundent a aquesta situació. Nosaltres hem de començar a fer alguna cosa, no podem demanar a ningú de l'Índia que no vagi amb cotxe.

Relacionen el clima amb la justícia social?

Això és, no és només qüestió de medi ambient o d'ossos blancs. No volem limitar-nos a això, volem salvar a tota la humanitat, sobretot a les persones que poc tenen a veure amb la creació del canvi climàtic.

Vostè diu que com a mètode utilitzen la desobediència civil, com és aquesta desobediència?

Abans de realitzar una acció comuniquem el que farem, convoquem assemblees per a explicar el que farem o gairebé tot el que farem, ja que la policia sol estar atenta. Donem diverses pautes: farem bloquejos amb els nostres cossos, no destruirem res, no atacarem a la policia perquè ells no són el nostre objectiu, els nostres objectius són els ferrocarrils i la maquinària. També cridem a la premsa perquè la gent sàpiga el que fem.

Per què recorren a la desobediència civil?

A Alemanya, la desobediència civil té una gran tradició, sobretot en el moviment antinuclear. Feien accions semblants a les quals nosaltres fem. I per descomptat, aquestes accions són il·legals.

No veieu un altre camí?

Abans de l'arribada de joves emprenedors com nosaltres, els que vivien allí lluitaven contra els projectes miners, però van destruir els seus pobles. Van intentar contactar amb polítics i companyies mineres, van acudir als tribunals, però no van obtenir cap resultat. Als quals volen treure carbó els és igual el que passa en aquestes zones o a nivell mundial. En aquesta situació acudim a la desobediència civil.

Diuen que la vostra desobediència no té legalitat, però sí legitimitat. D'on li ve aquesta legitimitat?

Apostar per la justícia climàtica a Alemanya significa acabar immediatament amb l'extracció de combustibles fòssils al país, ja que estem perjudicant a nosaltres mateixos. I no hi ha un altre camí per a fer-lo, per això té legitimitat. És el nostre deure.

Quines conseqüències us ha portat oposar-me a la llei?

A Alemanya es castiga amb multes el bloqueig de les vies públiques. Però la pràctica totalitat dels terrenys miners són propietat de les companyies i han obert una causa judicial contra nosaltres. Fins ara no hem tingut cap problema, hem guanyat judicis o ens han imposat multes sostenibles. El problema és que han començat a imputar les pèrdues econòmiques dels talls de producció provocats pel nostre bloqueig i a demanar molts diners.

A la tardor se celebrarà a Bonn una reunió per a posar en pràctica l'acord climàtic de París, i vostès tenen la intenció de fer una acció allí. Per què?

El cim del clima de l'Organització de les Nacions Unides comptarà amb la presència de representants dels estats de tot el món. Com sol succeir en aquests casos, es discutirà què fer en la lluita contra el canvi climàtic, però després no es prendran mesures efectives per a evitar el canvi climàtic. El cim, organitzada enguany per les illes Fiji, se celebrarà a Alemanya; és a dir, se celebrarà en un dels principals responsables del canvi climàtic, un país poc implicat en la promoció del canvi climàtic, però que al mateix temps corre el risc de veure's submergit per l'ascens del nivell de la mar. Bonn és, a més, una ciutat pròxima a les mines. Denunciarem que Alemanya no fa tant contra el canvi climàtic i que no utilitza tant energia renovable, encara que moltes vegades es repeteixi aquest lema.

Ha estat en Getxo, Vitòria i Zubieta [després se'n va anar a Pamplona], què opina del moviment que ha vist aquí?

M'han agradat molt i m'han semblat interessants perquè he trobat petits moviments, però molt ben arrelats entre els pobles i els veïns. Això no funciona molt bé a Alemanya, és el punt que tenim per davant.