Com va arrencar Radical Independence?

Per a començar, el Parlament d'Escòcia no va ser dissenyat per a ser governat per una majoria nacionalista, sinó per a ser governat per una coalició. En 2011, quan els nacionalistes van obtenir la majoria, ens vam adonar que anàvem a tenir un referèndum. Decidim reunir una desena de persones que havien estat en les organitzacions revolucionàries socialistes i llançar una campanya l'eix de la qual no seria l'SNP, el nacionalisme, la identitat escocesa... Al contrari, volíem posar la classe en el centre, des d'una perspectiva anti-imperialista.

Com vau començar la campanya?

Les institucions britàniques de l'esquerra tradicional consideren que tots els treballadors han de seguir units i no se'ls pot escapar res. Per contra, els grups de l'esquerra radical escocesa, els socialistes escocesos, estan a favor de la independència. La nostra intenció era guanyar el debat i crear un nou discurs sobre la independència. Volíem deixar clar que la independència no és només la bandera d'Escòcia, que el nostre procés forma part d'un moviment internacional més ampli, i que la ruptura de l'Estat britànic és una acció progressista.

Vau fer campanya porta a porta, al marge de la campanya oficial Yes.

Al Regne Unit és molt comú aquest tipus de campanyes. La campanya oficial Yes era del SNP. Al principi, la seva idea principal era votar la independència perquè tot continuï igual. No obstant això, conforme avançaven, es van lliscar a l'esquerra, a conseqüència del nostre treball. Els del SNP són molt hàbils en campanyes de porta a porta. Tenen registres sobre la població: qui ets, a què votes, si estàs inscrit per a votar... Es tracta d'una operació militar en la qual s'emporta el vot al col·legi electoral.

Nosaltres, en canvi, escrivim el nostre propi guió. Quan ens preguntaven per la moneda dèiem: podem sostenir la lliura, però també podem tenir la nostra pròpia moneda. Ens allunyem del discurs oficial i, al meu entendre, vam convèncer a més gent. De fet, els habitants del cinturó industrial han estat tradicionalment simpatitzants del partit laborista, més d'esquerres que l'SNP. La campanya ens donava l'oportunitat de parlar amb la gent, fins i tot amb gent que mai havia votat. Desitjàvem de veritat que la gent s'impliqués en el procés democràtic.

El procés porta a porta és molt dur, cansat per al cap i el cos. Per tant, intentem convertir aquesta acció en una acció política, com si d'una manifestació es tractés, un carnestoltes de resistència contra el neoliberalisme i l'austeritat.

Què heu après gràcies al procés?

Teníem dos anys per a convèncer a més de la meitat de la població. Així que vaig sentir molta pressió i pressa, i en algunes coses fallem. Després de la campanya vam aprendre algunes lliçons sobre la democràcia interna i les responsabilitats. També vam aprendre que és necessari tenir un corrent feminista fort. Mirant a l'exterior, hem vist que l'SNP és una organització molt poderosa. Abans del referèndum ja comptaven amb 25.000 membres, i ara, en canvi, eren 110.000 els que s'afiliaven. Seria bo que RI es convertís en un partit polític per a frenar aquesta inclinació al SNP. Però RI està formada per gent de diferents partits, i per això hem posat en marxa un nou aspecte, la RISE.

En el llibre escrit per Jenni Morrison i els dos diuen que les dones guanyarien més que ningú amb la independència, però el més probable és que la majoria votés en contra.

La campanya Yes no va incloure l'eix de gènere, i jo crec que per això vam perdre el referèndum, entre altres coses. A les dones no se'ls va oferir res, i en les intervencions de campanya, si alguna dona preguntava per què havia de votar a favor de la independència, responien: “donarem un servei gratuït d'infància”. Com si fos l'únic problema de les dones, el de totes les dones, i només el de les dones.

Com van decidir escriure aquest llibre?

Miri, respecte al referèndum, va ser una gran mobilització de dones, la campanya Women for Independence (WFI), però no van parlar de feminisme. Estava format per dones dedicades a la política, ex membres del Parlament d'Escòcia, etc. Mai hi ha hagut una mobilització d'aquestes dones, i admiro molt. Entre altres accions, s'han dut a terme campanyes reeixides en contra de la construcció d'una presó per a dones, però haurien de ser més profundes. Jo esperava que es nomenessin els possibles vincles entre la independència i el feminisme, i Jenni se sentia igual. Els dos tenim una visió política molt semblant, hem treballat en organitzacions socialistes radicals, i ens considerem marxistes feministes. Teníem bastant clares les conclusions del llibre, però volíem aprofundir en el procés.

Quins vincles potencials existeixen entre la independència i el feminisme?

Gran Bretanya és un estat reaccionari, arcaic i patriarcal, totes les seves estructures se centren en l'imperialisme i el neoliberalisme. Aquesta ideologia britànica rebutja específicament a les dones a través del sexisme institucional: invertint diners en armes nuclears i no en educació o sanitat, reduint les ajudes a centres d'atenció a dones violades... Al mateix temps, roben algunes aportacions del feminisme dient que tenen moltes dones empresàries, que una dona va ser la primera ministra... Ho fan només per a netejar-se la cara, perquè no es tracta de construir una senda per a dones dins d'aquestes institucions patriarcals. Cal trencar tot, l'Estat britànic i la britànica i les institucions, necessitem un terreny fèrtil per a aconseguir l'alliberament de les dones. No serà perfecta, però la independència ens permet posar la lluita feminista en un lloc molt més important.

Naturalment, també ho heu unit a la classe.

En el congrés Britain is for the rich, Scotland ca be ours [El Regne més ric, Escòcia pot ser la nostra], vam dir que la independència és una qüestió de classe i que els rics votarien no. Existeix una tendència a distingir classe i gènere: “és una qüestió de classe, per tant el gènere no importa”. Per contra, Jenni i jo volíem crear un discurs diferent: la independència és una qüestió de classe, però el gènere està en el centre de la classe. A més, en el cas de l'acord neoliberal ens referim a una mena de capitalisme molt concret, basat en l'explotació de les dones, més violenta que en cap sistema anterior.

El moviment feminista d'Escòcia no introdueix la perspectiva de classe, és molt institucional, juga a l'elit, per tant, tens organitzacions de dones que fan un treball increïble, però no es mobilitzen al carrer. Hem sofert agressions econòmiques molt greus i, sobretot, han afectat la vida de les dones. Segons una estadística que hem inclòs en el llibre, les tres quartes parts de les retallades en matèria d'austeritat han afectat les dones per a pitjor. Tota aquesta ideologia de l'estalvi de diners està a costa de les dones. Per exemple, tenim el dret d'housing benefit [ajuda d'habitatge], i en aquest sentit, el govern va incorporar una nova mesura que la gent crida "bedroom tax" [impost d'habitacions]. La qüestió és que et redueixen la subvenció de lloguer si tens una habitació de la teva casa buida. Això va afectar les dones i es va llançar una campanya contra la mesura. No obstant això, ningú va parlar del feminisme i la campanya es va centrar exclusivament en la classe. No és dolent en si mateix, però falta consciència: aquesta agressió anava directament contra les dones, i les organitzacions de dones també haurien de demanar comptes, no sols l'esquerra tradicional.

Heu dedicat tot un apartat a la seguretat.

La qüestió de la seguretat està íntimament relacionada amb l'obsessió militar britànica. Els escocesos vivim a 40 minuts de les armes nuclears de l'Estat britànic; a Glasgow pots veure les armes en menys de mitja hora després de prendre el tren, perquè no les fiquen en un dipòsit. El de la base militar Trident ha estat un factor molt important al llarg de tota la campanya, també per al SNP: hem deixat clar que si aconseguim la independència no guardarem les armes nuclears.

En el llibre hem volgut mostrar que la base militar de Trident és el símbol suprem del sexisme dels estats britànics. Es troba a 40 minuts de Glasgow, on es guarden les armes nuclears i es desconeix la situació. Recentment s'ha presentat una llei per a renovar la base i les armes: es gastaran milers de milions de lliures, al mateix temps que s'accepten retallades econòmiques que perjudiquen les dones. Aquí està el sexisme institucionalitzat. Mentre el Regne Unit alimenta el discurs de les amenaces externes, a la seva casa s'està duent a terme una guerra econòmica contra les dones.

Perquè les senyores estiguin segures, nosaltres no hem plantejat mesures sobre la infantesa o la representació de les dones, sinó que volem il·legalitzar el treball precari, establir un salari mínim perquè les dones es puguin secundar... Això és el que protegeix les dones, al poder d'organitzar-se en grup contra el patriarcat, i no les bombes nuclears, això no protegeix a ningú!

La representació de les dones en el Parlament d'Escòcia va créixer amb la devoció. Com és la situació en l'actualitat?

Amb l'obertura del Parlament d'Escòcia, les dones van crear una forta coalició amb l'objectiu d'aconseguir un parlament d'igualtat de gènere. Va ser un èxit rotund, ja que el 35% dels parlamentaris eren dones. Des de llavors, no obstant això, s'ha anat a pic. Per descomptat! En la nostra opinió, aquí està la clau: cal canviar les coses d'arrel, cal basar-se en la lluita feminista col·lectiva de les dones, no sols de les parlamentàries.

Per això hem plantejat la possibilitat d'una doble cambra. Com a Westminster, després de la independència nosaltres també volem dos parlaments: un normal i un altre femení. El Parlament de les Dones estaria format per dones triades per les comunitats, i hauria de passar per ell tota la legislació que el Parlament escocès vulgui decidir. Tindria dret a veto sobre les coses que afecten les dones: salut, educació, hisenda... D'aquesta manera, les dones s'educarien políticament i es tornaria l'actitud masculina habitual en els espais de decisió, ja que tindríem dones en el centre, prenent decisions sobre el país.

A la meva mare no li va agradar en absolut aquesta idea, li va semblar absurda. I jo vaig contestar: "Com pot ser més absurd que la Cambra dels Lords de Westminster? Els homes governen per complet i no són triats per la gent, sinó que són allí per privilegi". Llavors va comprendre. Aquesta és una de les claus de la presa de consciència, que determinats absurds són invisibles.

Mirant cap endavant, acaba de néixer un partit polític, el RISE. Per què?

El nostre objectiu és que els socialistes tornin una altra vegada al Parlament. És molt important per a la causa de la independència. La campanya Yes ha estat molt variada: campanya oficial, RI, sindicats... Totes aquestes veus ens han permès aconseguir el 45%, però creiem que aquesta pluralitat ha de ser reflectida també en el Parlament, perquè la gent pugui tenir clar que podem ser independents i no necessàriament de la mà del SNP.

Quin lloc ocuparà el feminisme en la RISE?

Quan Jenni i jo publiquem el llibre vam fer un munt de conferències, i sobretot van venir dones joves. Al meu entendre, la quarta ona del feminisme està a punt d'arribar, i m'he adonat que cada vegada són més les dones joves les que s'estan identificant com a feministes. Fins ara, als carrers i en les institucions d'Escòcia no hi ha hagut espai per a les dones que tenen el feminisme com a prioritat, i estem creant aquesta casa, per a començar a ser feministes, a favor de la independència, socialistes... Volem que les dones liderin l'organització.

Sabem que serà molt difícil, ja que en les últimes eleccions teníem el 0,4%, una representació mínima. Tanmateix, millorar això, a qualsevol nivell, serà una gran victòria, gairebé millor que la independència [riures]. A més, a Escòcia existeix un sistema especial de vot, que és de dos vots, i gràcies a aquest segon vot els partits petits tenen una millor opció.

Com incorporareu el feminisme i la resta d'aprenentatges a la RISE?

Quan Jenni i jo publiquem el llibre vam fer un munt de conferències, i sobretot van venir dones joves. La quarta ona del feminisme està a punt d'arribar, a nivell mundial, i m'he adonat que cada vegada són més les dones joves que s'estan identificant com a feministes. Això no vol dir que hagin llegit a Judith Butler, sinó que se senten, instintivament, part d'alguna cosa. Fins ara, als carrers i en les institucions d'Escòcia no hi ha hagut espai per a les dones que consideren prioritari el feminisme, i estem creant aquesta casa, perquè siguin feministes, perquè siguin independentistes, socialistes...

La RISE és plural, hi ha gent de la RI, del Partit Socialista, activistes de les comunitats, gent del moviment contra l'austeritat, dels moviments pels drets LGTBI... Arrenquem a l'agost i el 5 de desembre celebrarem el nostre primer congrés democràtic per a decidir l'estructura, etc. Sobre la xarxa de dones, vull fer una proposta relacionada amb el dret al veto. Crec que tenim una cultura política en la qual els homes treballen ideològicament i les dones activisme. Volem canviar això d'arrel. Volem a les dones al capdavant de l'organització, i crec que és factible, que estem guanyant el debat. En qualsevol cas, hi ha un sexisme tremend i crec que aquest sexisme és encara pitjor en el moviment d'extrema esquerra.

Com veus el que ve?

No estic acostumat a guanyar: soc socialista, feminista, i viu a Escòcia, què més puc dir? En general, soc bastant pessimista. No obstant això, a Escòcia ha succeït una cosa espectacular, s'ha trencat en mil trossos la política antiquada, i gràcies al referèndum s'ha produït un gran procés d'autoeducació política: la gent ha llegit més que mai, ha qüestionat a polítics i mitjans de comunicació...

No menyspreo el repte, però portem dos anys en campanya, amb la intenció de trencar l'Estat britànic, i no sé si hi ha una cosa més ambiciosa que això... Si en aquesta ocasió no incloem als parlamentaris, els inclourem en la següent. D'alguna manera, sento que s'ha obert una caixa de Pandora: hi ha noves idees, la gent fent coses... tinc esperança.