Guarda forestal de professió, naturalista, bertsolari, dramaturg, músic, amant de la dansa…

Molt “aficionat”, no? Porto diversos anys cantant bertsos. Sempre era un aficionat i com no teníem bertso-eskolas, vaig començar fa uns catorze anys amb un amic, Diego Riaño. He estat en alguns campionats, però potser soc més aficionat als bertsos que als bertsolaris. La cançó m'omple i la bertso-eskola que hem creat dona vida al poble, però no soc el bertsolari que va de plaça en plaça. Només als pobles petits i en aquest ambient de poble. I de teatre diria el mateix. Ens agrada passar-ho bé i oferir alguna cosa al poble. Aquest és l'objectiu. Nosaltres inventem les obres, ajuntem a tres persones i avancem. Després és nostra “gira” per Goizueta, Beruete, Lekunberri, Irurtzun, Berastegi… El nostre entorn natural és pròxim, pròxim per la parla i pels temes. Les nostres obres són molt humorístiques i la gent respon agraïda.

Els bards, en el campionat de bertsolaris per equips, a gust?

Aquesta és la segona ocasió en la qual es presenta enguany. Cal prendre-li la mesura, perquè en alguns moments pot arribar una càrrega de treball bastant gran, però atreu a molta gent i ens ho passem bé. L'ambient és amistós i sa. Moltes vegades la competència es valora massa, i si vols aconseguir places cal fer bons campionats, però el meu objectiu és més modest. Fer una sessió o una altra de vegada és genial.

Què t'aporta el bertsolarismo?

Moltes coses. D'una banda, hi ha una manera de jugar amb l'idioma. Soc euskaltzale, m'agrada el basc i amb els bertsos enriqueixes l'idioma. La capacitat de comprimir, de dir en poques paraules, és meravellosa i s'aprèn a través dels versos. Això és molt útil en la vida. Després et toca cantar en qualsevol lloc, sobre qualsevol tema. Pots ser capellà, policia, dona, maltractada… Veus les coses amb altres ulls. Jo cantaré un vers i em vaig a un poble amb el periscopi encès, mirant totes les coses, volent recollir tots els detalls possibles, perquè després poden ser útils. Què passa? Si portes diversos anys encenent el periscopi ara l'apagues, sempre andes més atent. I això és el que et dona el bertsolarismo: estar alerta davant el món. I els petits bertsos també tenen el seu encant: algú ha mort, s'ha jubilat, s'ha casat… S'han posat quatre versos i la gent es queda contenta i jo també. L'últim ha estat escriure una lletra de rap per a la festa dels petits centres escolars. En els bertsos les coses es compten d'una altra manera i la gent escolta. En que poques ocasions escoltem? En la vida sempre correm, però la gent que va als bertsos escoltarà, està atenta i això és important. D'aquesta manera es poden dir coses importants per a influir en la societat. No es tracta d'inserir la teva predicació, però tu tractes de mostrar el que ets.

La teva altra passió és la naturalesa. Portes setze anys cuidant les selves.

Sí. Vaig estudiar Forestal en Villava i Murgia i Biologia en Leioa. Vaig començar a treballar com a guarda forestal, després vaig treballar durant dos anys com a biòleg en el Departament de Medi Ambient i després vaig tornar a la guarderia forestal. Per a això has d'agradar-te molt la muntanya. La gent sovint idealitza, però com tot treball té les seves coses bones i altres que no són gens boniques. El temps condiciona el teu treball. A vegades toca agafar petons o veure coses desastroses: vessaments, focs... I la burocràcia també ens ataca a nosaltres. Ara ens han demanat la llista d'abocadors des de Pamplona i estem preparant la mateixa. Però demà és un dia bell per a mi: Haig d'anar a la superfície i romandre en algunes roques controlant els ocells protegits del lloc fins a la nit.

Quin treball fas en la muntanya?

Quant als animals fem censos d'algunes espècies: trencalòs, granotes, llebres… De totes maneres, a la regió en la qual jo estic, el nostre treball és eminentment forestal. Des de Belate gairebé fins a Pamplona, Olaibar, tota la Sakana fins a Altsasu, Pagozelai i Araitz. Gestionem els boscos. Ara estem marcant la llenya, tant per al foc com per a la venda. Tots els boscos, comuns i particulars, es gestionen. Es realitzen plans de gestió o d'ordenació en els quals es concreten les actuacions a realitzar. Normalment es tallen els pitjors exemplars per a millorar el bosc.

Com és el procés de reforestació?

Les fagedes no s'arruïnen. En general, vostè aïllarà als millors, a deixar-los per a més tard. Deixes els millors exemplars per a deixar el millor bosc possible. Després, toca obrir els forats per a reformar la selva, per a treure els fajos joves. La muntanya té un ritme molt lent en comparació amb nosaltres. Una fageda triga 100 o 125 anys a donar la volta al cicle i una roureda més. La nostra labor és intentar deixar la muntanya tan bé com sigui possible als altres.

La superfície forestal a Navarra és gran?

Navarra compta amb 10.391 quilòmetres quadrats i és una selva que recorre més de la meitat del territori. És una superfície molt gran. La major part està coberta per la fageda: des de Belagua, passant per Irati, Luzaide, Vall d'Erro, Zubiri, Anue, Lantza, Ultzama, Aralar… Tot. A baix hi ha algunes rouredes, però pocs. Aquestes sortides es localitzen en zones més baixes, per la qual cosa els pobles i polígons industrials d'avui se situen en les rouredes d'antany.

Cada vegada tenim més o menys arbres?

En els últims anys la selva ha guanyat terreny. Avança. Cada vegada tenim més boscos. En Leitza, per exemple, 7 de cada 10 és un arbre. La resta és el poble, les pastures, les hortes…

Això és bo?

És bo d'una banda, si t'agraden els boscos o vols més superfície per a la producció de fusta, però cal pensar per què la selva ha avançat i la raó és que el bestiar ha baixat, el món del caseriu s'ha esfondrat. Els caserius s'han buidat, la gent s'ha anat i durant deu anys els camps s'han convertit en selves. És un procés molt ràpid. Algunes espècies són colonitzadors molt ràpids, com els salzes, els arços o els alisos. I en molts llocs potser no val la pena empènyer la selva, perquè la majoria és un bosc. La plantació d'un arbre és bona, sens dubte, però també és molt bo mantenir un pasturatge. Els pasturatges tenen grans valors de biodiversitat en el centre d'una selva, com les bestioles, les flors i els animals oberts. La manera d'aconseguir aquest equilibri és ajudar al baserritarra a mantenir el bestiar. Però un model de caseriu concret, el que existia abans. Això s'està perdent molt ràpid i no sé si volverá.si tornem als
60 anys veiem que aquí els ciutadans vivien del que produïen i això tenia un gran valor. Eren capaços de mantenir-se a si mateixos sense necessitat gairebé exterior. Ara vivim a un altre nivell. Per exemple, tenim una enorme dependència energètica. Quan es parla de la sobirania d'Euskal Herria cal tenir en compte tot això. Tindrem dificultats amb moltes coses.

La fusta pot ser una font d'energia interessant?

Sí, pot ser, i aquesta tecnologia s'està desenvolupant ràpidament. Hi ha alguns models que m'agraden: En Ultzama, per exemple, tenen una caldera al poble que escalfa l'ajuntament, l'escola i el frontó i el mantenen en marxa amb la fusta del poble. Els macroprojectes, no obstant això, susciten una certa preocupació, ja que en ells caben massa interessos i diners gent amb un únic objectiu. La fusta pot ser una bona font d'energia per al futur, però de moment s'utilitza per al foc i per a la construcció de fusta i mobles, i el mercat no està en molt bon moment. Fa 20 anys la fusta valia molt més. Beruete va construir el seu frontó amb els diners que va treure fa quinze anys de la muntanya. Avui seria impensable. Tot això s'ha alentit moltíssim. Va haver-hi un temps en què l'hi hagi va arribar a pagar el metre cúbic de 20.000-25.000 pessetes. Jo els he conegut aquí a prop, venent entre 12.000-15.000 pessetes, i ara a penes arriba als 10.000. Ai, mamà, encara m'he ocupat d'això! El mercat de la fusta és complicat i a més està afectat per la globalització. Potser ara li porten llenya des de Sibèria a una serradora de Burgos, més barata que a Navarra.

Hem vist als guardes forestals protestar en el Parlament de Navarra: fa vint anys hi havia 145 guardes forestals i ara 116. Cada guarda forestal ha de cuidar al voltant de 9.000 hectàrees, la qual cosa suposa una mitjana del doble de superfície que la de Guipúscoa.

En l'Administració aquesta és la tendència i s'ha retrocedit en tots els àmbits. El primer servei estava més a prop i els guardes forestals estaven especialitzats. Ara tots han de fer de tot. Ara es retira el servei d'urgències ambientals i s'emporta entre els guardes forestals. Els recursos tampoc són prou bons. Però, en general, és una cosa que està passant en tots els serveis públics: havia d'anar al traumatòleg, han passat un any i quatre mesos i no m'han anomenat. Vaig fer una queixa fa dos mesos i encara estic esperant.

Què ens recomanaries per a visitar-nos, ja que tu coneixes tan bé tots els racons?

Estic treballant en la Sakana, on hi ha espectaculars rouredes antigues, entre els quals hi ha diversos roures monumentals. En el càmping d'Etxarri Aranatz, per exemple, hi ha un recorregut marcat per a veure els magnífics roures. Recomanable. També les pastures d'Andía, Aralar o Urbasa. A més és un paisatge viu. La ramaderia està viva aquí, no sabem fins quan, però viva. Leitzalarrea també és un lloc molt especial per als veïns de Leitza.

Quina és la situació de l'os als Pirineus?

És clar que l'os dels Pirineus estaria desaparegut de no ser pels importats d'Eslovènia. Hi havia lleis per a protegir l'os, però es van aplicar tard. Creien que seria més fàcil conservar l'os, però la caça il·legal li va donar llenya. En la serralada cantàbrica la situació és molt diferent. El model de ramaderia és diferent: tenen en la seva majoria vaques i cavalls, sobretot vaques i gossos. Els ramats estan situats al costat de la casa; petits grups de 10-15 ovelles. Als Pirineus el llop es va perdre fa temps i l'os es va perdre gairebé per complet. A mesura que els depredadors van desaparèixer, es van abandonar els sistemes de prevenció dels seus atacs. Després, una vegada alliberats els ossos, tornar als gossos i recollir el ramat a les nits és molt dur per als ramaders.

El pastor, doncs, enemic de l'os?

Als Pirineus les ovelles són molt importants, tant des del punt de vista social com mediambiental. En Zuberoa o Baixa Navarra viuen moltes famílies d'aquí. Aquí és molt difícil acceptar l'os.

Què fer?

L'os pot donar un valor especial a una regió, com s'observa a les muntanyes càntabres. Allí, diverses associacions conservadores han fet de pont entre l'administració i els ramaders i, al contrari que als Pirineus, han aconseguit arribar a un enteniment mutu. En qualsevol cas, si els ossos i les ovelles conviuen cal posar en marxa mesures per a prevenir les agressions, en cas contrari les pèrdues poden ser insuportables. Un exemple pot ser el de Camille. Aquest os es va acostumar a menjar ovelles. Per a ell era molt fàcil atrapar una ovella i mai li va ocórrer gens dolent, i va arribar a matar 50 ovelles a l'any. Això era pel fet que no se li posava cap obstacle i l'efecte era lamentable. En aquestes circumstàncies cal posar gossos, fer tancats, i per què no? espantar a l'os. Al cap i a la fi, l'os és ràpid i si matar a les ovelles li implica problemes, aprendrà ràpidament.

Què es perd si es perd l'os?

Segons es miri, es perd una gran cosa, o res. Pocs animals tindran en la cultura el llegat que aquest ha deixat. Alguns bascos d'antany tenien a l'os com el nostre avantpassat. I en el nostre té lògica. Aquí no hi ha bufons, i l'animal més semblant pot ser l'os: es posa dret, és ràpid, fins i tot a vegades agafa el cadell per a donar el pit… Té lògica. Però el valor més alt de l'os és que pot ser un instrument útil per a protegir l'entorn i altres espècies. La nostra societat estima a l'os i pot estar disposat a gastar diners per a cuidar del seu entorn. Això pot implicar el benefici de moltes altres espècies, inclosa la nostra.