argia.eus
INPRIMATU
Guillermo Quindós, Catedràtic de Microbiologia (UPV)
"Els científics, especialment els metges, porten anys dient que això vindrà"
  • El catedràtic de Microbiologia Guillermo Quindós treballa habitualment en la Facultat de Medicina de Leioa. El 13 de març, un dia abans que el Govern espanyol establís el confinament, es va pronunciar un parell de veritats sobre el coronavirus en la Facultat de Ciències de la UPV/EHU. Hem parlat llargament amb ell de la pandèmia de la COVID-19.
Hiruka .eus Unai Brea @unaibrea2 2020ko apirilaren 07a
Guillermo Quindos EHUko mikrobiologoa (argazkia: Hiruka.eus).

-Dues veritats sobre el coronavirus. Ens trobem a faltar la veritat?

Bé, el títol d'aquella conversa no l'havia posat jo, era cosa del degà, zas! Més que la falta de veritat, diguem que encara tenim alguns dubtes sobre el virus: quins són els seus receptors, com es pot bloquejar, quina durada té en algunes superfícies…

No obstant això, sembla que estem investigant aquest virus amb major celeritat que qualsevol altre anterior.

Sí. Per exemple, després de dues setmanes ja sabíem el genoma complet dels primers ceps que es van aïllar (almenys el d'ARN). En el cas del cosí d'aquest coronavirus (SARS 2002) crec que van ser necessaris dos mesos. I en el cas del VIH, a principis dels 80, gairebé tres anys. Tenim molt més coneixement que llavors, que podria servir per a controlar aquesta pandèmia. Hi ha altres factors que ens han impedit un control més ràpid, però que tenen més a veure amb l'economia que amb la medicina. Entre altres coses, com està el sistema sanitari en cada país.

Aquesta situació no té precedents. En què es diferencia aquest virus?

Cada coronavirus té les seves pròpies característiques. Els primers que vam conèixer en la dècada dels 60 produïen símptomes lleus de les vies respiratòries, catarros, catarros… Molt rarament provocaven pneumònia, és a dir, una malaltia greu. Bé, i continuen emmalaltint tots els anys. Dos o tres de cada deu refredats que tenim a l'hivern els produeixen els coronavirus, però normalment ni tan sols es diagnostiquen. Més tard vam conèixer altres dos coronavirus, SARS i MERS. Cadascun d'ells té les seves pròpies característiques, però tots dos causen una malaltia aguda i greu en les vies respiratòries. Aquesta vegada, SARS-CoV-2, és molt semblant a la SARS, té al voltant del 80% del genoma.

Però…

Què li passa? Aproximadament és tan contagiosa com la majoria dels virus causants de la grip; entre 8 i 9 de cada deu que es contagien tenen símptomes lleus o moderats, però entre 1 i 2 tenen símptomes greus que requereixen hospitalització. I entre ells, potser un de cada deu ha d'anar a l'UCI. És a dir, el 0,5% del total dels quals s'emmalalteixen. En un virus de gran expansió, l'atenció sanitària hospitalària pot desbordar aquests percentatges. I sabem el resultat: tractar als pacients en els passadissos amb les mesures més eficaces… La grip afecta a tots els anys al compliment dels hospitals, però això ha superat.

I crear més casos greus…

La grip anual provoca menys casos greus per dues causes simples: d'una banda, que tenim vacunes i per una altra que tenim medicaments antigripals. Però no tenim tractament específic contra aquest coronavirus actual. S'estan utilitzant molts tractaments, però no sabem quin valor té cadascun. Les proves clíniques es realitzen a mesura que s'utilitzen. En qualsevol cas, és possible que es tracti d'una vacuna dins d'un any.

L'exconseller de Sanitat del Govern Basc Rafael Bengoa va assegurar en una entrevista que el desenvolupament d'una vacuna requereix set anys per a poder desenvolupar la vacuna contra la vacuna. Hem de confiar en el que es desenvolupa en un any?

El desenvolupament d'una vacuna pot durar fins a set anys si es té en compte el temps necessari per a recollir totes les dades sobre els efectes nocius o la immunització. Però la vacuna es pot desenvolupar en menys temps. Crec que el d'ébola es va aconseguir en 18-24 mesos. Una altra cosa és que després hagin de passar per uns tamisos, però crec que en la situació actual s'utilitzaria una vacuna que complís unes determinades condicions d'immunització i seguretat.

És a dir, donada la gravetat de la situació, es podrien pal·liar els requisits de seguretat?

Com uns altres. Per a acceptar un fàrmac és necessari superar diverses proves clíniques. L'última, que es designa amb el número IV, té lloc quan el medicament es troba en el mercat en el qual es troba, i pot trigar molt de temps. És la fase denominada farmacovigilància. Qualsevol medicament podrà ser retirat del mercat si, malgrat haver superat totes les proves, s'observa que té efectes adversos significatius. El mateix ocorre amb les vacunes. Algunes fases es poden resumir, unes altres no… Segurament la producció serà la que més problemes donarà.

Produccions?

Sí. La quantitat de vacuna que necessita per a les proves inicials és petita. Però després, si s'avança, cal produir en grans quantitats, i per a això es necessita temps. És possible obtenir una vacuna en divuit mesos, però pot ser que fins molt després no tinguem el número suficient per a incloure un número significatiu de població. S'haurà de donar prioritat a determinats grups de població, la qual cosa es millorarà, per exemple amb l'ébola, establint una espècie de perímetre de vacunació al voltant dels focus. Finalment, cal assenyalar que per al COVID-19 existeixen dues vacunes en la fase I (és a dir, en la primera fase de proves amb humans) i altres 28 en diverses fases, però la majoria d'elles començant amb proves per animals.

A Europa, al gener-febrer, estava molt estès el pensament “això és només una grip dura”…

Crec que vam ser gairebé tots massa optimistes. Pensem que seria una mala grip, però que no anava a contagiar a tanta gent, que es podria controlar millor en el primer focus… Però avui dia no es poden posar límits a un virus. Se m'ha preguntat si les mesures del govern m'han semblat adequades. I he contestat que, en principi, les mesures s'han adaptat a la situació del moment, és a dir, quan es van prendre, eren adequades. El problema és que no coneixíem bé aquest coronavirus i s'ha anat superant les barreres que s'han posat. Ara, en un moment en el qual tots estem més o menys confinats, hem començat a veure la llum al final del túnel, però l'estem passant mal i encara ens esperen unes setmanes dolentes abans de començar a millorar. No obstant això, existeixen alguns indicadors de millora.

En lloc de parlar de futbol, hem après a dir “zoonosi” quan parlem d'epidemiologia. És a dir, malalties que passen dels animals a nosaltres. Hi ha hagut exemples d'això en aquest mateix segle: MERS i SARS, la grip A, la grip aviària, etc. que vostè ha esmentat. No es podia preveure això?

Estàvem tots a l'aguait. L'Organització Mundial de la Salut (OMS) porta temps alertant de la pandèmia X. És a dir, havíem d'estar preparats per a una cosa així. És més, asseguren que la pandèmia X arribarà gairebé segur dels animals.

Per què?

Perquè és evident que gairebé les noves malalties que s'estan apareixent (em refereixo a les infeccioses) són zoonosis. Ho sabíem, evidentment. Els científics, i especialment els metges, porten anys dient que això vindrà. Però vivim dia a dia, o, més exactament, cada dia viuen les nostres autoritats, en l'intent d'ajustar els números de l'economia, i a vegades, per a fer aquest ajust, afebleixen la sanitat i, sobretot, la recerca.

Han augmentat les zoonosis o han estat sempre en el mateix nivell que ara?

Podríem dir que han pujat a mesura que els éssers humans entraven als voltants en els que abans no estàvem. Estem espatllant molts ecosistemes i estem mantenint contactes amb alguns animals que abans a penes teníem.

És fàcil contagiar-se dels animals una vegada que s'han posat en contacte amb ells?

No, no és tan fàcil. Alguns bacteris i virus emmalalteixen tant als animals com als éssers humans, i segurament algunes espècies que des de fa molt temps contaminen als éssers humans provindrien dels animals. Altres espècies, per contra, s'adapten a un animal i necessiten algun canvi o mutació per a produir infeccions en els éssers humans. Per tant, hi ha més possibilitats que la zoonosi es produeixi per bacteris o virus menys estables i normalment els més inestables són els d'ARN, com els coronavirus.

L'OMS porta anys alertant de la mala utilització dels antibiòtics i de l'aparició de superbacterias associades. Es pensava que la pandèmia X seria un bacteri i no un virus?

No, es pensava que seria un virus. No obstant això, els metges considerem l'aparició de bacteris resistents com una pandèmia, un problema que tenim des de fa temps. En contra d'això, estem intentant racionalitzar l'ús dels antibiòtics fins que s'inventin nous, però hi ha un problema: a les empreses privades no els sembla molt rendible. És a dir, altres coses donen més beneficis. No dic que no estiguin fent res, però…

Per què la propagació de bacteris super-resistents no provoca preocupació de la mesura que ha provocat aquest coronavirus?

Hauria de crear, però no és tan mediàtic. No obstant això, les ciències i les institucions estan treballant en aquest camp.

El coronavirus ens donarà una lliçó que no oblidarem?

Crec que no ens vèiem en una situació tan extrema. El problema dels bacteris resistents és crònic, però això és agut i això sol provocar un major impacte, i a més a tanta gent alhora… De totes maneres, et contaré una història que conto moltes vegades: quan jo tenia 15 anys, en 1975, J.J. El conegut escriptor Benítez escrivia en el diari La Gaseta del Nord que a Bilbao s'estaven matant a 30 persones diàriament per la grip. Es constata que aquesta mortalitat és major que l'actual. Però això s'està produint en molts llocs alhora, i la capacitat de difusió dels mitjans de comunicació actuals és molt major que la dels periòdics de 1975.

Si aquesta és la pandèmia X, què hem de pensar de la pandèmia I? Hem d'espantar-nos?

No sabem què passarà, però cal donar un missatge de tranquil·litat, estem aprenent molt d'aquesta pandèmia i cada vegada tenim més formació. Per cert, estem veient que si volem podem donar la volta a altres coses, com el canvi climàtic. I això també té a veure amb això, ja que l'augment de la temperatura global i l'augment de la desforestació contribueixen al fet que les malalties infeccioses creixin.