És fàcil trobar-se amb Uma Ulacia (Mutriku, 2001) en les assemblees i activitats que organitza el Moviment Feminista d'Euskal Herria. En els últims anys ha compaginat les reunions i l'àmbit de la militància amb la lectura i l'escriptura. A conseqüència d'això, acaba de publicar la vaga feminista d'Euskal Herria, una anàlisi del discurs des del feminisme materialista, el quinzè assaig de la col·lecció Lisipe. Analitza en profunditat les dues vagues feministes d'Euskal Herria, la de 2019 i la de 2023. Ulacia està preocupada per la vigilància, la polisèmia de la paraula i la connotació romàntica, i defensa la necessitat d'ordenar el discurs de la cura. També s'ha mostrat convençut que les cures han de sortir de la família, del mercat i de les heterosexualitats i que el feminisme materialista és l'eina més eficaç i radical per a això.

Ha publicat un llibre sobre els discursos de les vagues feministes a Euskal Herria. Amb quin objectiu ha realitzat aquest examen?

Vaig començar el llibre amb una preocupació política, unes setmanes abans de la segona vaga. Veia que la cura era el centre del nostre discurs, però estàvem utilitzant formes molt diferents de cura: dret, responsabilitat col·lectiva, necessitat, desig… Havíem d'ordenar tots aquests discursos que estàvem creant en el moviment feminista. És un intent d'interior.

El moviment feminista ha utilitzat les vagues com a eina en els últims anys. Confirma que més enllà del conflicte entre patronal i treballadors, existeix també un conflicte entre homes i dones. No es planteja de manera essencialista, sinó que defensa que les dones som una classe social. Per què som una classe social?

La premissa del patriarcat és que naixem dones i homes i a aquesta naturalitat s'atribueixen alguns treballs i coneixements. Les nostres són generalment les més precàries i les de menor valor. Sota el pretext de la naturalesa, la qual cosa volien bloquejar, el convertim en camp de batalla des del materialisme. És a dir, no és la naturalesa o la biologia la que distingeix entre el sexe i el gènere, sinó el poder. Per això, parlem d'una relació de producció patriarcal. Des d'un marc materialista defensem el conflicte entre les classes.

A la vaga de 2019 només la va convocar el Moviment Feminista, i la de 2023, aliada amb altres sectors, com la majoria sindical o els moviments socials. Aquest és el canvi més evident. Què va suposar aquest canvi en l'estratègia del moviment?

Ho valoro de manera positiva, des de la particularitat hem fet el salt del general i ens hem embarcat en aliances. Però, al mateix temps, hem hagut d'organitzar-nos amb els homes i això té els seus riscos. Hem creat alguns mecanismes per a bloquejar el poder dels homes i aplicar-los als comitès de vagues: el dret a veto és un exemple d'això. Aquests mecanismes són necessaris per a la nostra lluita.

La cura és un dels eixos fonamentals del discurs de les dues vagues. Per què el moviment feminista ha d'abordar la cura?

Perquè la cura és un treball que realitzen les dones de forma no remunerada o precària, perquè cuidar és expropiar i perquè la cura ens empobreix. El que ens fa dones és haver de cuidar-nos. Per això, cal estar en el centre de la nostra agenda.

Després d'analitzar el discurs de les dues vagues, ha conclòs que en 2019 el discurs sobre la cura era materialista i en 2023, en canvi, idealista. On es veu la diferència?

De cara al discurs del sexe, es plantejava la necessitat que en 2019 desapareguessin dones i homes. Això va suposar una gran confrontació amb els homes, amb la classe d'homes. No van ser cridats a la vaga. No obstant això, en 2023 no es planteja la desaparició dels sexes, la qual cosa suposa una moderació del discurs. És a dir, la relació entre homes i dones continuarà sent conflictiva, però hi haurà una relació més normalitzada. Quant a la vigilància, en 2019 es parlava més de la despotencia i del poder i en 2023 de la necessitat d'un dret.

Quant a la incidència política i la mobilització feminista, quins beneficis va portar la proposta idealista i quina materialista?

Són eleccions preses en funció d'objectius polítics. És a dir, en 2019 volíem aprofundir en la guerra cultural i per a això necessitàvem eines radicals que ens aportés el materialisme. Per a aconseguir un estat feminista d'Euskal Herria havíem de construir una nova hegemonia. Per contra, en 2023, l'objectiu era un altre. Volíem negociar i negociar requereix moderació. Per això apostem per l'idealisme i va ser útil, per exemple, per a demanar la publificación de les cures. No vull caure en la dicotomia del bo i el dolent de l'idealisme. Hem de ser materialistes utilitzant l'idealisme de manera estratègica.

No vols caure en la dicotomia, però al llarg de tot el llibre fas una apologia del feminisme materialista. Per què és atractiu i vàlid?

El materialisme planteja que devem problematizar totes les nostres relacions amb els homes. No hi ha homes dolents i bons, sinó una classe social privilegiada. Això incita a la lluita contra l'heterosexualitat o la lluita contra la família nuclear, creant condicions perquè algunes lluites estiguin en el centre del feminisme: el bollerismo o l'antirrazismo. No hi ha lluita material i simbòlica de manera contrària, hi ha violències estructurals i lluitem contra elles des del feminisme materialista.

Quan has estudiat els discursos sobre la cura, ens has deixat alguns treballs per a casa. Diu que és necessari definir què és la cura. Què és la custòdia?

El concepte de cura és polisèmic i estem utilitzant moltes definicions alhora. Si volem evitar els sentits interessats, hem de decidir a què diem cura. Hi ha tres sentits en aquest moment. La guarda és l'expropiació, el dret i la responsabilitat col·lectiva. En el primer cas, s'ha d'abolir, reivindicar en el segon i redistribuir en el tercer. Amb la tercera connotació cal anar amb compte perquè ens pot portar a la romanticisme de la cura i a negar la confrontació. En conseqüència, veiem que homes, empreses i governs continuen adequant la definició positiva de la cura als seus interessos i potenciant les polítiques capitalistes, privatitzadores i familiaritzades. La vigilància ha de tenir una connotació negativa i generar un conflicte polític.

La cura també ens pot feminitzar i heterosexualizar. Si pensem en una proposta radical de cura, com podem cuidar el gènere i l'heterosexualitat mentre desfem?

Des del feminisme intentem posar en valor tot allò que ens obliga a fer dones. La cura és un exemple d'això. Però volem donar-li valor sense alliberar-nos de la imposició i aconseguim el contrari: reinventar i enfortir la feminitat i la feminitat. És molt perillós i violent.

No tot són perills. Veus la lluita pista de bitlles com un eix fonamental per a construir una proposta radical de cures. Què significa això?

El bollerismo és la manera de sortir de l'heterosexualitat. El materialisme no limita l'heterosexualitat a la desitjable relació entre dones i homes. Per contra, és una forma general de relació entre dones i homes. És a dir, l'heterosexualitat consisteix en el fet que sigui grat per als homes i en funció d'això relacionar-se amb ells. És a dir, posar en valor tot el que diuen, responsabilitzar-se de les seves necessitats en tot moment, reproduir la performatividad de gènere, etc. Heterosexualitat és el col·laboracionisme amb la classe antagònica, és a dir, amb els homes. Necessitem la desmitificación de les relacions de parella i de la família nuclear per a crear cures radicals, i per a això és imprescindible el lideratge dels subjectes bolleros en el moviment feminista.

Estem parlant de cures feministes, però les institucions patriarcals i alguns partits estan intentant robar el discurs. Com desactivem aquest discurs? Hem de posar-nos cara a cara amb ells o negociar?

Hem de reivindicar la publificación per a sortir del mercat privat i de la família. A Euskal Herria, en aquests moments, els nostres governs aposten per les polítiques familiaristas. Demanem una taula de negociació l'endemà de la vaga, però no escolten. Per tant, la confrontació i la denúncia són imprescindibles per a la nostra estratègia.

Vull mirar al futur. Com serà el sistema de vigilància d'Euskal Herria?

Tots els treballs de cures estaran exclosos de la família i del mercat i seran obligatoris i rotatoris. L'objectiu és acabar també amb la custòdia.