Aquí es pot veure el diàleg fluid complet:

Hem transcrit diversos passatges:

Eli Pagola. Tenint en compte el Dia de la Dona Treballadora: Abans de ser agricultora, va treballar en altres treballs i posteriorment va decidir traslladar-se al caseriu per a dedicar-se a l'horticultura. Les formes de treball són molt diferents quant a condicions, horaris, responsabilitats. Com entén vostè el treball?

Alazne Intxauspe. Treball amb la meva parella i es barreja l'habitatge i el treball. I amb tot el que hem conegut històricament, és difícil nomenar què és treballar i què no, si no es fa conscientment. Precisament per a portar endavant els nostres caserius ha estat necessari fer molts treballs, que en la majoria dels casos han estat duts a terme per dones i que tampoc han estat considerats treballs. Jo considero que el treball és sembrar pastanagues o aprimar o llevar les herbes, però també que en el dia a dia és treball relacionar-nos amb els nostres clients, i que també és treball posar algunes d'aquestes pastanagues en una amanida en el plat de la nostra taula. Hi ha molta feina per a poder portar endavant el caseriu.

Eli Pagola. El que ocorre és que quan va néixer una tercera filla en un caseriu, l'avi de la casa va plorar amb pena perquè encara no havia nascut. En aquest sentit, què és ser dona o néixer dona en un caseriu?

Alazne Intxauspe. Crec que aquest fet respon a una construcció social. S'ha donat una divisió sexual del treball, la qual cosa ha donat lloc a un imaginari en el qual s'ha associat més a l'home l'àmbit públic, amb visibilitat i valor, també econòmicament, el tractor, el bestiar, l'assistència a juntes i aba. I a la dona se l'ha associat més el que es diu treball reproductiu, que no té visibilitat, que no se li ha donat valor, és a dir, cuidar als nens, menjar en la taula de la casa, tenir la casa en ordre... coses que no s'han considerat ni treball, però que al mateix temps han estat necessàries per al manteniment del caseriu.

Jo crec que la dona, a més dels treballs que històricament li han correspost en aquesta construcció social, també ha fet treballs en l'explotació. I aquestes labors d'explotació també les ha realitzat en moltes ocasions com a "ajuda", sense reconeixement econòmic, clar, però sense considerar tampoc treball, com a "ajuda". Ara, quan s'ha hagut de fer a l'inrevés, vull dir, quan a casa hi ha hagut molta feina perquè cal cuidar als nens, o aquesta paritat no s'ha donat. Per tant, diria que la dona ha sofert una càrrega de treball afegida, sense reconeixement.

D'aquí també podem entendre que l'alta en la seguretat social ha estat històricament una de les principals reivindicacions de les dones pageses. Almenys per a tenir drets laborals. I al mateix temps, demanar als homes que participin en la cura i que és un deure de tots.

No m'agrada parlar de "dona", com una sola, perquè hi ha dones molt diverses. Però crec que hem de fer un reconeixement social a tot el treball realitzat per la dona pagesa, que no s'ha vist ni lloc en valor.

De cara al dia d'avui, s'han anat desenvolupant altres formes de treball, més col·lectives, que potser permeten una nova organització per a superar una mica aquests rols de gènere. Però aquí també crec que cal fer un treball conscient i moltes vegades la inèrcia, la urgència preval davant l'important. Encara, com a societat, tenim el repte.

Eli Pagola. De quins reptes i necessitats sorgeix Etxaldeko Emakumeak?

Alazne Intxauspe. M'agradaria destacar que no estem creant-nos res o només nosaltres. Som una conseqüència de tot el treball i la lluita de les dones anteriors, d'altres trobades prèvies per a l'adquisició de drets i de tota aquesta història col·lectiva és en aquests moments el resultat d'Etxaldeko Emakumeak.

Avui dia la nostra màxima reivindicació no és la de la seguretat social, però altres reivindicacions que per a nosaltres són les mateixes que hem vist en les dones d'abans: per exemple, com a productors d'aliments, reconèixer el nostre paper i el nostre paper. Un altre reconeixement que cal fer a la dona pagesa és el de la “agroecologia” o model de caseriu que s'esmenta ara en molts espais. Les dones han treballat molt en el manteniment d'aquest model. En la nostra infància, l'agricultura de tornada a casa, la nostra alimentació sana local, l'enfortiment de les nostres economies locals, l'establiment d'una nova manera de relacionar-nos… Reconèixer i posar en valor el treball de les dones enfront d'altres tipus d'agricultura és una de les nostres principals reivindicacions.

Una altra reivindicació històrica és la de la cura. Ara, afortunadament, s'ha aconseguit centrar aquesta reivindicació, però les dones del món rural han exigit històricament aquest reconeixement, la presa de consciència de l'home, la participació en les tasques domèstiques. Posar en valor la cura, centrar les cures, crear altres sistemes col·lectius de vigilància, els que ara estem veient de la mà del moviment feminista… Tot això ha estat la nostra reivindicació.

Eli Pagola. Hi ha suficient treball en cada caseriu i com us organitzeu per a reunir-vos en Etxaldeko Emakumeak?

Alazne Intxauspe. Per a nosaltres és important reunir-nos. El caseriu té fama d'estar aïllat, en cada lloc hi ha molta feina i poc temps per a altres coses... Per a nosaltres els auzolanes són importants per a unir a les dones baserritarras (de tota mena de "dones", no sols dones, sinó també altres diversitats). Per a ajuntar-se i començar, per a ajudar a un altre, per exemple netejant l'hivernacle o pintant el galliner... Després sol ser un bon punt de trobada, amb un menjar, però també és una manera de treballar la formació, o parlar d'una necessitat concreta d'un... Aquesta és la nostra manera de reunir-nos.

Eli Pagola. Durant la vaga general feminista del passat 30 de novembre, les dones pageses van tenir un lloc destacat en les seves reivindicacions. Quin treball estan fent amb el moviment feminista?

Alazne Intxauspe. Volem impregnar de feminisme la sobirania alimentària i feminisme la sobirania alimentària. Quan acudim al 30 de novembre, quan es va plantejar la centralització del sistema de cures o la realització d'un sistema públic i comunitari de cures, nosaltres vam veure la nostra aportació: quan parlem de la cura de les persones, abans hem de parlar de la cura de la pròpia vida. No són només persones, són animals, són les nostres llavors, els nostres territoris, la nostra terra, etc. Això és el que nosaltres fem en el dia a dia, per tant, la connexió és clara.

Per a organitzar un sistema de cures és necessari organitzar un sistema d'alimentació. Aquí també vèiem clarament la connexió, perquè nosaltres treballem en la producció d'aliments saludables. En el quadre de reivindicacions de vaga es va incloure la protecció i promoció de l'agroecologia. Per a nosaltres aquest reconeixement ha estat important.

Però el treball amb el moviment feminista no va començar al novembre de l'any passat. Les aliances són un punt important per a nosaltres, perquè no anem a cap lloc per a impulsar la transformació. En 2015 va passar la Marxa Mundial de la Dona per Euskal Herria, on les llavors van ser un element important: vam fer el banc de llavors i ens acostem amb el moviment feminista, i a partir d'aquí continuarem treballant de forma continuada.

Eli Pagola. Moltes vegades recorrem a les dicotomies: urbana o rural, feminista o pagesa... des de la perspectiva obrera, què és especial tenir una professió tan lligada a la terra?

Alazne Intxauspe. Jo crec que és important la interconnexió amb el medi ambient, la pròpia manera d'entendre la vida. I per això ens ajuntem molt bé amb el moviment feminista. Perquè la nostra professió necessàriament posa la vida en el centre. Nosaltres no volem subordinar la naturalesa a nosaltres, aquesta interconnexió la veiem perfectament en el dia a dia: necessitem una convivència en benefici de tots. Aquest és un punt clau de la nostra professió. Em refereixo, per descomptat, a un determinat model de cultiu: el relacionat amb la terra, l'agricultura que vol crear aliments sans, una agricultura que busca no posar capital en el centre sinó mantenir la vida o la vida. Una agricultura respectuosa, tant amb les persones com amb el medi ambient i altre.

Eli Pagola. Leire Milikua va publicar el llibre "Lur gainean itzal azpian", en el qual s'aborden les dificultats de participació política de les dones baserritarras.

Alazne Intxauspe. És conseqüència de la construcció social. Ens han dit que la nostra és una zona privada i hem de fer un esforç en contra. Combatre la cura, la necessitat d'estar sempre als altres, sense horaris, etc., és un altre esforç, i no és només treure temps, moltes vegades és clau el que pensem i la càrrega mental que ens porta. També cal fer un esforç per a sentir que un és capaç de prendre la paraula, que està legitimat... Això no ajuda en la participació política, cal fer front a molts refractaris.

Encara sort que els espais en els quals s'ha treballat intensament i que sempre han existit han estat espais de trobada, de suport, de fortalesa… Els mercats locals han estat espais de trobada i apoderament de les dones. Per exemple, en el grup Etxaldeko Emakumeak, quan un ha d'intervenir en una compareixença pública, hem treballat el discurs entre varis. En aquest apoderament es veuen alguns avanços.

Si volem mirar la llei, en 2015 l'Estatut de la Dona Agricultora va ser aprovat per unanimitat en el Parlament Basc, i una de les seves seccions és reforçar la participació política de les dones en les organitzacions i associacions agràries. En l'actualitat, el 40% de les delegacions d'aquestes associacions han de ser dones per llei, per a poder ser subvencionades: si no és així, aquesta associació no rebrà subvenció. Amb això tenim dos vessants: d'una banda, és veritat que les dones poden ocupar aquests espais, però d'altra banda, si no es qüestiona el model hegemònic de virilitat, crec que per a donar una veritable transformació o una participació efectiva real queda una mica estripada, cal fer alguns passos més en mentalitat, etc., perquè aquesta participació sigui realment efectiva.