Quin ha estat el punt de partida o d'on ha sorgit la necessitat per a fer aquest treball?

Fa gairebé 20 anys, ens ajuntem uns joves amb el somni de fer una associació de basca en Derio. Després, quan ho vam fer realitat, vam fer un repartiment de rols; a mi em va tocar vestir la recentment creada associació en temes de sociolingüística i en aquests casos, o, almenys, començar a formar-se en això. En aquest moment va començar un procés, i des de llavors jo he continuat militant durant molts anys en les associacions de basca, així que tenia ganes de fer una anàlisi exhaustiva sobre això. Sobretot, perquè em semblava que aquest fenomen s'ha investigat molt poc i volia fer la meva aportació sobre aquest tema.

Com ha estat el procés de treball per a això?

He estat quatre anys fent la tesi; en un principi, els objectius que vaig posar van ser molt ambiciosos, però després vaig haver d'anar baixant, sobretot a causa de la falta de recerca entorn d'aquest tema. De fet, no hi havia el material necessari per a poder arribar al nivell de profunditat que volia. No obstant això, vaig fer 26 entrevistes amb persones de 26 associacions i, a més, altres 16 experts o experts em van donar respostes. A més, tot el que està escrit entorn de les associacions de basca, o el que ha caigut a les meves mans, ha estat la massa o la massa per a fer la tesi.

Ha tingut en compte tots els territoris d'Euskal Herria per a realitzar aquestes entrevistes?

Excepte en Lapurdi i Zuberoa, m'he reunit amb les associacions basques de la resta de territoris d'Euskal Herria per a realitzar estudis i entrevistes per a la tesi.

De 1987 a 2017, no hi havia abans una associació de basca?

La primera associació es va fundar en 1983, però és cert que en 1987 Txepetxe va publicar el seu llibre Un futur per al nostre passat i, d'una manera o una altra, a partir d'aquest llibre van començar a crear associacions a favor del basc en diferents pobles. Per això vaig decidir posar aquest any com una fita, perquè d'alguna manera aquí comença realment el que es pot dir el Moviment d'Associacions de Basca. D'altra banda, atès que vaig començar la tesi en 2016, he pres l'any 2017 per a acabar, perquè havia de posar aquesta fita final en algun lloc. A més, el primer Euskaraldia es va organitzar en 2018, i crec que això és un fet que es pot incloure en el Moviment d'Associacions de Basca; diria que ha estat un punt d'inflexió. En aquest moment vaig tenir la impressió que, mentre estigués fent una recerca, no faria més que exagerar una mica la situació. A més, els 30 anys fan un nombre rodó, i això també va influir, per descomptat.

Per què dius que es va donar un punt d'inflexió en el primer Euskaraldia?

Fins llavors, el Moviment d'Associacions de Basca s'estava mirant a si mateix, com és lògic. En 2018, no obstant això, es va fer un pas endavant i el moviment va fer un esforç per a tapar tot el País Basc. Això es va materialitzar en Euskaraldia, i en aquest sentit, a mi em semblava que ja havia marcat el moment d'entrar en una altra fase: tant pel que fa a l'activació social com pel que fa a la incidència en el conjunt d'Euskal Herria.

En l'estudi que ha realitzat vostè afirma que ha investigat associacions amb diferents vèrtexs; en quins aspectes s'ha basat per a realitzar la seva recerca?

He procurat partir d'una universalitat i, en general, mirar les coses que es podien investigar. Al cap i a la fi, les associacions de basca han estat i continuen sent fenòmens locals. No obstant això, en la recerca que he realitzat, he intentat partir d'una mirada general i, de manera general, analitzar què han fet les associacions de basca, encara que algunes de les coses que apareixen en el llibre o en l'estudi no s'han fet en tots els pobles. Volia donar una mirada global al treball, però des dels moviments locals.

Diria vostè que cada associació va néixer condicionada per la seva pròpia realitat?

Sí, per descomptat. Totes les associacions de basca han estat sempre vinculades al poble, i encara ho estan. Per això, també han partit de la realitat d'aquest poble que han sorgit i de la correlació de forces que tenen en ell, i han pogut fer tot el que han fet. En aquest sentit, les aportacions de cada associació són molt grans, però l'objectiu del treball no és reflectir el que s'ha aconseguit en cada poble, sinó analitzar, en la mesura que sigui possible, el moviment de tots en general.

També ha estudiat el procés creatiu, d'on va venir la necessitat de fer aquestes associacions?

Jo diria que en la dècada dels 80 la situació del basc estava en un moment de confrontació, i les associacions de basca van intentar allunyar-se d'aquest ambient en la mesura que sigui possible. Van buscar una altra pluralitat, tant en les formacions com en els diferents modes de funcionament. En aquest sentit, van intentar reflectir aquesta diversitat que tenien i, posteriorment, d'altra banda, van recuperar les funcions per al basc. En el procés, per exemple, es va veure la necessitat dels mitjans de comunicació locals, i es va recórrer a la seva creació; també es va veure la necessitat d'euskaldunizar el temps lliure i per a això es van crear grups euskaldunes, entre molts altres.

En el seu treball vostè diu que al principi tenien diversos objectius, però que no els van complir tots. De totes maneres, l'aconseguit és aquí i és digne de lloança, no?

Sí, sens dubte. Jo crec que en aquest procés de creació hi havia alguns grans somnis, i és cert que amb el pas dels anys no han aconseguit tots aquests projectes. Haurien estat necessaris en el seu moment i encara tenen importància; al cap i a la fi, crec que tenir somnis no és dolent. Després, és veritat que la realitat posa a cadascun en el seu lloc, i també és cert que les associacions de basca han aconseguit grans assoliments. Però el que sí he percebut en aquestes entrevistes és que el sentiment que s'ha quedat no és molt positiu, que té el seu tint negatiu, precisament. De totes maneres, en gairebé totes les entrevistes que he fet he pensat en la situació en la qual estaríem si no s'hagués creat una associació de basca. Per això, en aquest sentit, jo diria que les associacions de basca han fet algunes coses a favor del basc, i que aquestes coses són dignes de destacar.

Quines de les aportacions del Moviment de Basc destacaria?

D'una banda, diria que van ser les associacions de basca, potser no les primeres, però si les que més força van posar, les que més suport van fer en l'ús de la llengua. Diria que avui dia, tots els moviments a favor del basc i l'administració, de l'una o l'altra manera, l'han abraçat. En definitiva, ara, l'ús del basc és un dels principals factors de la salut. A més, no es van limitar a instal·lar-se en el centro en el discurs de l'ús, sinó que es van obstinar i encara s'obstinen a posar en marxa mecanismes per a impulsar aquest ús, alguns amb més èxit i altres amb menys. Però van ser aquestes senderes els que van construir, i aquests són, al meu entendre, les principals aportacions de les associacions de basca: posar l'ús en el centre i crear mecanismes per a fomentar l'ús.

A la nostra comarca comptem amb les associacions Uribe Kosta, Berbots, Bizarra Lepoan i Egizu, com ha estat la trajectòria d'aquestes associacions?

Jo he fet un estudi general, però crec que són associacions que conec bastant bé. Diria que són molt diferents entre si, i que l'única igualtat són les associacions de basca. Els recorreguts de Berbots en Erandio i de Bizarra Lepoan i Egizu en Getxo han estat molt diferents, condicionats per les característiques de cada poble. És cert que les dues primeres són de les més antigues de Bizkaia, però han tingut un desenvolupament molt diferent amb els anys. En el cas de Berbots, per exemple, diria que el recorregut ha estat molt irregular, a diferència del que ocorre en Getxo. Les associacions han tingut una estructura gairebé professional, mentre que la d'Erandio ha estat molt militant des del principi. En aquest sentit, indica bé els dos principals tipus d'associacions que han existit a la comarca i al País Basc. Alguns han estat molt professionalitzats i altres, en canvi, al contrari: funcionaven sobretot gràcies a la militància. Això ha tingut els seus pros i les seves contres, i a mi em sembla que indica molt bé la naturalesa irregular del fenomen, al cap i a la fi, perquè són fenòmens locals.

Creu que els de Getxo han estat un referent per a algunes associacions?

Els buits que té aquesta recerca es veuen molt clars, perquè quan vaig començar a treballar amb ella, volia fer una recerca més profunda. Al cap i a la fi, si s'haguessin analitzat els resultats obtinguts per l'associació d'un poble determinat, es tindria una perspectiva més general, però no s'ha fet així. Llavors, per a aconseguir la profunditat, també caldria fer aquest estudi. Les associacions de basca han estat molt hàbils a l'hora de crear artefactes, i han tingut un cabal molt gran, però no s'han adonat dels resultats del treball realitzat. S'ha avaluat molt poc el treball realitzat i no s'ha mirat enrere per a analitzar l'impacte o els resultats del realitzat. En general, es pot concloure que les associacions de basca també han estat febles i, a través d'això, és més fàcil extreure els resultats del treball realitzat. Però això exigeix un altre treball.