Quan van treure la declaració vam tenir notícia per primera vegada de la iniciativa "La fusta i la vela". Qui la conformeu i per a què s'ha creat?

Kelo Arribas: Biolur és una associació de cultiu ecològic de la qual formem part tots els que ens hem unit. Com a petits baserritarras i treballadors d'agroecologia no vèiem representada la nostra veu, sobretot a Guipúscoa. Trobàvem a faltar una organització per a organitzar-nos i canalitzar les nostres respostes.

Estem reunint vuit persones cada quinze dies. Hem plantejat la necessitat sindical, però veiem que cal aconseguir-la pas a pas. Hem començat a reflexionar i a plantejar algunes accions, sent el sindicat Ortzimugan.

Exker: Hem començat a treballar junts la nostra visió de les coses. Volem donar una resposta davant Food For Future: les nostres accions parlen de nosaltres i parlem a través d'elles.

Nerea Arrizabalaga: Som petits baserritarras que vivim a un altre ritme, més units al ritme de la naturalesa. Tenim una visió del món més senzilla, coneixem la nostra producció perquè és a mesura de les persones que treballen en ell, tenim proximitat amb les persones que consumeixen els nostres productes...

Exker: Tots vam vendre en directe, no venem en supermercats ni a grans intermediaris, estem treballant en un altre model de caseriu...

N. Arrizabalaga: Però en el sistema en el qual estem situats s'impulsen altres coses: macroproducció, macroprojectes, fòrums com Food For Future... tot això volem socialitzar-ho.

C. Arribes: Moltes vegades altres agents parlen en nom dels baserritarras, per exemple, de sobirania alimentària. I això està bé, ho fan amb la millor voluntat i moltes vegades millor que nosaltres. Però com a treballadors hem de crear una col·laboració entre els baserritarras i una organització per a socialitzar la nostra veu.

Per què van decidir enfrontar-se a Food For Future?

N. Arrizabalaga: El nom ho diu el mateix, el menjar del futur és això. I on estem? Nosaltres som el menjar actual i el menjar del futur. El nostre model és el que hauria d'obrir-se, així no tindríem falta de menjar, encara que a Ucraïna hi hagi guerra o hi hagi aranzels. Ells venen el contrari: que el menjar del futur serà artificial, que el que no sabem d'on ve molt bé, que necessitarà un munt d'inputs, que consumeixi un munt d'energia...

Exker: Les autoritats i els interessos d'aquestes multinacionals no satisfaran les necessitats dels ciutadans ni a facilitar la vida dels baserritarras. Davant això, el nostre desig és manifestar que hi ha una altra manera de fer.

C. Arribes: El Govern Basc és un camí molt curt. En la crisi ecològica i social en la qual estem, tots sabem que necessitem un canvi de model. El menjar del futur estarà lligada o no a la terra. L'únic camí és l'agroecologia, i això no ho diem nosaltres, ho diu l'Organització de Nacions Unides per a l'Alimentació i l'Agricultura. Aquesta és l'única manera d'alimentar a la gent.

N. Arrizabalaga: Sense destruir completament l'entorn.

Exker: Mantenir el sòl en funcionament. O nosaltres dins de la Terra.

C. Arribes: L'única manera d'afrontar aquest nou panorama: canvi climàtic, esgotament energètic, sistema de guerres...

Sorprèn que en Food For Futu no hi hagi cap baserritarra.

N. Arrizabalaga: No hi ha animals, no hi ha baserritarras... Com és possible convocar un fòrum d'aquestes característiques sense comptar amb els productors de menjar? !

C. Arribes: Bittor Oroz, viceconsejero d'Agricultura, Pesca i Política Alimentària del Govern Basc, va afirmar que a Euskal Herria no hi ha capacitat per a alimentar a la ciutadania. En això d'acord, però aposti per la terra d'alimentació, no per les impressores 3D. Per a això estem els baserritarras i els que generem aliments podem ser més si ell també facilita el camí i ajuda a la gent. Precisament d'ell depèn poder produir prou.

N. Arrizabalaga: Amb les terres que tenim a Euskal Herria, hauria de fer vergonya a Oroz dir que no som capaces d'alimentar-nos. Per descomptat, només el 3-4% del que consumim avui dia és el que es produeix aquí. Perquè potencia la producció d'aquí! Avui dia la pressió de l'administració és el major pes per a nosaltres. Els que hem adquirit terres i els que estem en marxa ens ofeguen en els tiquets, siguin exigències, siguin controls... això ens posa un gran pes, a més del nostre treball, i pensa per a algú que acaba d'entrar! La terra està cada vegada més artificializada, aconseguir terra és gairebé impossible...

Exker: I no ho deixis en mans d'aquests grans comercialitzadors. El baserritarra es veu atapeït per les seves necessitats bàsiques, que són cereals o pinsos, que és electricitat, que és gasoil..., que tenen un preu fix, que els baserritarras no poden decidir, i el que produeix, com la llet o la carn, ho posen uns altres. Aquí ens estrenyen, per la qual cosa no hi ha productors, normal, qui comença a produir? No hi ha relleus.

N. Arrizabalaga: Aquestes granges, de gran grandària, que han impulsat en els últims anys, també poden contribuir de manera important a la reducció, poden fer un gran acompanyament i no fan res.

Què diuen de la carn sintètica produïda en impressores 3D?

C. Arribes: Actuen amb el discurs de la crisi de la proteïna per a dir que una màquina de 3D el solucionarà. Què, tornant a una multinacional?

Exker: La societat basca està repleta de proteïnes.

N. Arrizabalaga: Però la gent es fica al cap amb aquesta idea repetida. En El seu Bajuan es treballa aquest tema del menjar 3D fins que es normalitzi i la gent el provi i es cregui que és el futur.

Exker: L'alimentació és un tema a repensar. Consumim massa proteïna. Els nostres predecessors menjaven carn una vegada per setmana i peix una vegada al mes. Hi ha gent que s'alimenta amb menys d'un euro: per a comprar aquestes salsitxes per sota d'un euro, quan han arribat al supermercat embolicades en aquest plàstic... potser millor no menjar i menjar cigrons o llenties.

N. Arrizabalaga: En la nostra ment l'estatus ve de menjar carn tots els dies, i si no podem comprar una carn de bona qualitat, disminuïm la qualitat en lloc de comprar una o dues vegades per setmana i menjar llegums altres dies.

C. Arribes: 3D serà menjar per a pobres. Perquè qui tingui diners sempre prefereix la costella real.

N. Arrizabalaga: Però la carn 3D no es va presentar així: primer van dir que és molt cara produir i semblava que anava a ser per a les elits. Però ja s'han preparat per a produir dues tones el dia de l'Iraq i serà de gent més humil.

Exker: Hi ha un altre corrent que veu interessant la carn sintètica, la dels vegans.

N. Arrizabalaga: Pot ser contradictori, els vegans tampoc prenen mel perquè és produït per les abelles, i per a fer carn sintètica les cèl·lules mare no sé si poden considerar-se vives... D'on venen o amb què alimenten aquestes cèl·lules?

Els macroprojectes d'energies renovables han anat al camp...

Exker: Els que han destrossat tots els racons ja venen a vendre la seva solució. Això és una solució per a ells, un sistema per a continuar fent diners, ocupant terrenys. Si ara aportem terres a aquestes multinacionals, estem sense terra per a alimentar-nos.

N. Arrizabalaga: Tot és negoci.

Exker: Entenc que es necessitaran energies renovables, però primer que es detinguin en el TAV: deixar de gastar diners i energia en això. Diuen que només amb les zones artificializadas no traurem suficient energia, però encara s'han col·locat plaques solars en un percentatge molt petit d'aquestes terres i ja anem buscant camps i prades. Hi ha un lloc on s'ha fet als pobles, en els polígons industrials, i si després es necessita més, parlarem.

C. Arribes: Aquest és un altre negoci, no una solució. Amb les renovables produeixen electricitat i l'electricitat és una petita part del consum d'energia. El consum principal és el gasoil i no volem mirar a ell. Per què? Perquè això exigeix un canvi de model i no volem. Això és un pegat que no serveix per a res, sobretot per a fer negoci a les multinacionals i donar discurs als polítics, perquè diguin “estem solucionant”. I no és creïble, les dades són molt clars. Per això és una visió molt curta, però tots mengem aquest discurs. El pitjor és que ara les nostres terres estan en joc.

N. Arrizabalaga: Crec que volen crear dependència. Si no tenim terra per a produir aliments, ells decidiran amb què s'alimentarà, perquè no ens deixaran una altra alternativa. Si et posen el menjar 3D quan no tens res més... sembla que ens volen portar mossegada.

Exker: Et dona força i confiança en tu mateix. A les multinacionals i als eventuals com Food For Future no els interessa això perquè d'aquí no negocien: l'agroecologia és l'única solució, però si cada poble gestiona la seva terra i el seu propi menjar, no hi ha negoci, no hi ha molt de volum, el bé queda entre nosaltres.

N. Arrizabalaga: Ens convertim com aquests països que anomenem "tercer món", una empresa de Noruega explotarà als eòlics d'aquí i portarà els diners, com les plaques solars, a més no podrem produir el nostre menjar... M'han vingut a la memòria les terres africanes, la qual cosa espolien els països rics...

Exker: És colonialisme. Venen a terres agrícoles, tenen diners o el que és pitjor: no tenen diners, estan fent coses amb els diners que després pot haver-hi. S'estan hipotecant, no ells, sinó la següent generació, com ho han fet amb la incineradora. Qui es responsabilitzarà d'una càrrega creixent? No tenen cap responsabilitat.

C. Arribes: També existeix el colonialisme de la ciutat en el medi rural: A Euskal Herria el 90% de la població viu en el 10% del territori. La ciutat no pot destruir més camps, n'hi ha prou amb colonitzar el camp! Poseu els aerogeneradors en la Petxina! Aquí està el consum, deixem en pau la muntanya, els que vivim en ella estem en un altre model, no necessitem tanta energia. La societat ha de ser crítica i assumir el seu consum.

Està afeblida la relació entre el carrer i la muntanya?

Exker: Jo no porto bé la dicotomia de carrer i pagesa. Hi ha maneres de ser al carrer i d'estar en el caseriu. En tot hi ha gent que està fent les coses de manera conscient i bé i en tot està el que està fent de forma i de pur egoisme. En el món rural també hi ha molt d'això.

Falta gent en els caserius i en les zones rurals. En la zona en la qual vivim, hi ha una dotzena de caserius de tornada i només vivim en dues cases. En el nostre cas, hem de començar a buscar el relleu i segurament seria molt més atractiu per als nostres fills o per a algú que ve de fora, per a compartir alegries, cansament i vida si estiguessin al seu voltant. Els amos d'aquests caserius buits són gent com nosaltres i la seva intenció és vendre'ls el més car possible.

N. Arrizabalaga: Com a consumidors, si mirem on comprar o buscar el seu menjar, la gent en general està molt lluny del caseriu. La gent gran ha nascut en el caseriu o té a prop, però la gent jove i els nens no: les escoles ens visiten i se sorprenen perquè les patates estan enterrades, o veuen la beina i no la identifiquen amb els pèsols. Això dona una idea i una responsabilitat.

C. Arribes: Jo també ho veig bastant lluny. Amb el temps s'han fet alguns passos, hi ha més consciència, però ens falta molt. Aquestes crisis donen a alguns la impressió que el nostre menjar depèn d'Ucraïna. Durant un temps vaig notar a la gent preocupada pel menjar i amb ganes d'aprendre llavors, però ja ha passat. Quan va esclatar la guerra d'Ucraïna, alguns van tenir la preocupació de la guerra nuclear i van tenir el reflex de fer les nostres llavors, guardar-les i fer horta. Són molt pocs, però potser cada vegada són més, perquè la crisi arriba a més gent. Busquen un canvi de model.

El canvi de model ve inevitablement, però el somni de les vacances és "una última volta"...

Exker: La clau és canviar la direcció de la mirada. Les necessitats de la persona són molt senzilles i són les que menys valor tenen en l'actualitat. Hauríem d'anar a aquests bàsics i crec que el caseriu té el seu lloc, la seva manera de fer. Com a societat sabem fer algunes coses en la bona direcció. Aquí és on hauríem de posar la força.

C. Arribes: Hem de preparar-nos per al canvi. Com? Cuidant-se mútuament, treballant la sobirania alimentària i aprenent de l'autosuficiència, per a no tenir dependència, ni de multinacionals, ni d'armes, ni de governs.

N. Arrizabalaga: La gent no vol deixar el seu ritme de vida, no estem preparant. I és curiós, precisament els que tenim una eina per a continuar avançant des del punt de vista de la sobirania som els que més ens preocupem pel canvi, els que veiem que sí. Com més tard s'iniciï, més brusc serà el canvi.

La pujada de preu sí, però la crisi alimentària no parla al carrer.

Exker: Per a posar un exemple, intentem portar de prop tot el cereal que donem a les ovelles i sembla que no hi haurà a penes cereals de la zona i que el que hi ha serà molt car. És conseqüència de la sequera. Segur que a nosaltres ens afectarà.

C. Arribes: La crisi de 2008 va provocar una crisi alimentària molt dura a Àfrica, i molta gent deia que calia estar atent perquè nosaltres també som dependents. Per tant, no és un tema nou però no volem veure'l. I clar que estem en perill. Pensem que per a nosaltres sempre hi haurà menjada, perquè tenim diners i creiem que tenim aquest privilegi. I no crec que estigui per a tots. Estem empobrint i estic preocupat: A Navarra s'ha perdut la collita, però també a Castella, Andalusia i Catalunya. A l'Argentina també hi ha hagut sequeres i allí es produeix soia, que després s'utilitza per a alimentar als porcs de les macrogranges catalanes. Abans les crisis alimentàries es veien a Tunísia, però cada vegada es veu més a prop.

Biotech Foods, empresa de carns sintètiques que difondran a Sant Sebastià i el principal soci de les quals és la corrupció brasilera

Biotech Foods obrirà a Sant Sebastià, en 2024, una de les primeres fàbriques de carn de laboratori d'Europa. El Polígon Eskusaitzeta comptarà amb una planta de 11.000 metres quadrats. L'empresa ha explicat que la biòpsia dels animals permet la captació de cèl·lules musculars que s'alimenten en tancs d'acer inoxidable per al seu creixement. Aquesta carn sintètica serà posteriorment venuda als processadors d'aliments.

EHNE ha anunciat en la revista Etxalde que el principal accionista de Biotech Foods és l'empresa JBS del Brasil: Ha invertit 36 milions d'euros en 2021, cobrint l'ampliació de capital. Els ex directius i membres dels consells d'administració del JBS reconeixen haver subornat a 1.800 polítics de 28 partits brasilers, que van emprar 180 milions de dòlars en els últims 15 anys. JBS és el major productor de carn del món.

Kelo Arribas: "A ningú se li enfonsa la cara perquè els baserritarras s'han deixat fora i se'ls ha donat cabuda en el BEC, en el congrés Food For Future".

Davant aquest cas de corrupció, el Fons de Pensions de Noruega deixa de ser accionista de JBS.