Egin ARGIAkoa

Gizartea Ingurumena Politika Ekonomia Kultura Euskara Feminismoa Hezkuntza Nazioartea Iritzia

igandea 2024ko abenduaren 01ean

«Alderdi politikoen eraginez, jendea urrundu egin da abertzaletasunetik

2021eko uztailaren 19an

Irkus Robles-Arangiz kantari eta dantzariari elkarrizketa
«Alderdi politikoen eraginez, jendea urrundu egin da abertzaletasunetik
IRKUS ROBLES ARANGIZ
Aski lagun ezaguna dugu Irkus Robles Arangiz. Aste bitartean Bilboko estudioan lanean diharduelarik ere, asteburu oro bere haurtzaroko Beskoitzen iragaten ditu. Kantari eta dantzari izana, margolari aparta da egun. Txikitandik abertzalea, eta Euskal Herri osoan ibilia, oso ezaguna da Ipar zein Hego Euskal Herrian; Bidasoaren bi aldeetara. Beskoitzeko Leku Ederra baserrira eraman gaitu, eta hizketan izan gara Bilbon Iparraldeko enbaxadore esaten diotenarekin.
ARGIA. Jaio eta gutxira etorri zinen Ipar Euskal Herrira, zein izan zen arrazoia?
IRKUS ROBLES ARANGIZ. Gernikako bonbardaketa baino pixka bat lehenago, Santurtziko portuan itsasuntzi batean sartu gintuzten ama eta neba-arrebok eta Bordelera eraman. Handik, Kanbora jo genuen; bertan, erbesteratuen etxe batean izan ginen gure aita zenak etxe bat aurkitu bitartean. 1937ko abenduan heldu ginen Beskoitzeko etxe honetara. Hemen igaro nuen haurtzaroa.
A. Gerora Bilbora abiatu zinen, 1952. urtean.
I.R.A. Familia bi urte lehenago abiatu zen, eta ni urte hartan abiatu nintzen azkena, amarekin. Etxeko behi eta abere guztiak saldu arte itxaron nuen. Bilbora heldu eta gaztelera ikasi behar izan nuen lehendabizi. Bitxia da, baina ikasi behar, zinemara joanez, filme asko ikusiz. Bitartean, Artes y Oficios eskolara joaten ginen marrazten ikastera. Handik gutxira Firestonen hasi nintzen lanean, kartografo moduan. Kartografia ez da erakusten, ikasi egin behar da. Urte batzuetan ia 40 mapa ezberdin egin nituen.
A. Euskal Herriko maparik ere egin izan duzu.
I.R.A. 1967an konturatu ginen hemen ez zela Euskal Herriko maparik, debekatua baitzegoen. Anaiak eta biok egin genuen urte hartan gure lehenengo mapa. Mapa hori Joseba Gereñok argitaratu zigun. Lan horrek lantokitik botatzeko mehatxua ekarri zuen. Firestonen inorentzat maparik egitea debekatua geneukala zioten, baina funtsean, arazoa politikoa zen. Urteak aurrera joan ahala, Firestonek Euskal Herriko mapak egitea erabaki zuen. Gereñoren hartan, izenak erdaraz zihoazen eta itzulpena euskaraz. Firestonekoan, aldiz, Madrildik ez genuen Nafarroako izenak euskaraz jartzeko baimenik lortu.
A. Margolaritzari eskaini diozu azken aldian denbora gehien.
I.R.A. Artezaletasuna aitarengadik jaso genuen. Bera ez zen margolaria baina oso zalea zen, eta Bilbora heldu ginenean marrazten hasi ginen. Baina gero, Zoroak kantari laukotearen sorrera zela eta, Olaeta dantza taldean aritzen ginelako margolaritza baztertu nuen, ez bainuen denborarik. Ezkondu nintzenean ekin nion atzera margolaritzari, 70eko hamarkadan, eta 1973an egin nuen estreinako erakusketa.
A. Euskal Herriko mugez gaindiraino heldu dira zure margoak.
I.R.A. Madrilen, Bartzelonan kolektibo bat, Caracasen, Mexikon. Guztietan egin ditut erakusketak. Gainera, orain badaukat proposamena Parisen eta Berlinen egiteko. Une honetan Baionan eta Bilbon ditut margoak erakusgai.
A. Bizimodua Bidasoaren alde batetik bestera egin duzu. Nola konpondu zara Hego eta Ipar Euskal Herrian, batetik bestera mugituz? Zer nolako harremanak izan dituzu?
I.R.A. Neure bizitzan hiru aro ezberdin bereizi izan ditut: lehenengoa haurtzaroa izan zen. Jaio eta zentzumena izan nuenetik Bilbora abiatu arte. Bilbon hasi izan nuen aro berria, dantza taldea, kantari moduan, 1970 urte arte gutxi gora-behera; beste mundu batean bizi izan nintzen.
Gero, margotzen hasi eta euskal kulturan erabat murgildu nintzen, orain arte. Oso ezberdina izan da. Gogoratzen dut haur denboran, Beskoitzen, hasieran oso txarto konpontzen ginela bertako umeekin. «Espainolak», «muturbeltzak» deitzen ziguten. Gu oso borrokalariak ginen, beti joka. Oraindik ere jende anitzek gogoratzen digu «zuek gaiztoak zineten» esanez. Guk gure euskalduntasuna defenditzen genuen, nahiz eta jendea konturatu ez.
A. Euskalduntasun hori dela eta asko nabarmendu zineten Beskoitzen neba-arrebok?
I.R.A. Garai hartan batez ere anaia zaharrena, Koldobika, gerora 22 urte zituela hil zena. Dantzari bikaina izan zen, oso ona. Hark antolatu zuen 1947an herriko lehen euskal jaia. Bertan bildu ziren Zuberoako dantzariak, Baionakoak, Garazikoak, eta abar. Guk ere, hamar neba-arrebok, batera egin genuen dantza. Hori kultur mailan abiapuntua izan zen, jende askok oroimenean daukana. Beste anaiak ere, Ugutzek, markatu izan gaitu bere izaerarekin. Oso artista, kantuan aritutakoa, antzerkian Monzonekin ibilia... Ostatua ireki zuenean artista ugari hurbiltzen ziren hona. Gure arreba Estitxuk ere eragin handia izan du, kantuan buru-belarri ibilita. Orain oso dantza talde ona dago, Lizarraga elkartea ere sortu da -Beskoitzekoa baitzen idazle ospetsu hau-. Elkarte honek emango du zer esanik, literatura mailan edo.
A. Zure ingurua ez zenuen Beskoitzera bakarrik mugatu. Harreman asko egin dituzu inguruan.
I.R.A. Batipat Zuberoan, duela hamaika bat urte edo hasi bainintzen Xiberuko Botza irratian, berriak ematen astero. Han oso harreman sakonen garaia hasi zen. Orain Irulegiko irratian ere pasatzen ditut astero berriak. Gure anaia ezaguna izan da oso hemen Iparraldean, eta neu bere bidetik. Atzetik etorri naizenez bidea erraztuta izan dut haren anaia izategatik.
A. Hegoaldeko jendeak Iparraldeko enbaxadorea deitzen dizu. Zergatik?
I.R.A. Hegoaldetik Iparraldera joan nahi izan duen jende askok beti deitu izan didalako etxea erosteko, artista ala kantariren bat behar izan duelako. Jendea nigana etorri izan delako laguntza eske.
A. Zergatik izan duzu beti Hegoaldeko ohiturak eta kultura Iparraldera eramateko grina?
I.R.A. Jendea mugatuta sentitzen delako, bi kulturaren pean gaudelako. Batzuk espainolaren pean eta besteak frantsesarenean. Horrek eragiten du, askotan, sentipen hori. Baina horrekin apurtzeko, eta euskaldun sentitzeko, beharrezkoa da batetik bestera ibiltzea.
A. Zeintzuk dira muga horien ezaugarriak euskaldunen artean?
I.R.A. Pentsatu behar dugu Hegoaldeko gehienak kalean bizi direla eta beste mentalitate bat dutela. Iparraldekoa, aldiz, baserri girokoagoa da, eta honen ondorioz beste izaera bat du. Hala ere, uste dut nahiko berdinak garela, baina inposatu dizkiguten kulturek berezko diferentziak nabarmendu dituzte.
A. Abertzaletasunaren munduan ibilitakoa zara txikitandik. Nola ikusi duzu honen bilakaera?
I.R.A. Gure aitak oso garbi zituen gauza batzuk, eta hauen artean lelo bat zuen nagusia. Abertzaletasunari uko egitea baino, nahiago zuen seme bat desagertzea. Ume ginenetik entzun izan dugu hori. Gu abertzaleak izan gara, besterik gabe, eta gaur egun, aldiz, alderdi politikoen eraginez, jendea urrundu egin da nahiz eta denak abertzaleak izan. Aita Sabinozalea zen, eta esan dezaket edan dugula benetako abertzaletasunaren iturritik. Eskolan bertan gure borrokari buruz esaten genituen gauzak; eta jendeak zorotzat hartzen gintuen «gu ez gara frantsesak» esaten genuenean.
Iparraldeko zaharrek antzina euren burua euskalduntzat zuten, baina II. Mundu Gerratik eta, batez ere Algeriako gerraz geroztik, asko frantseztu da Iparraldea. 40 urteko prozesua izan da eta garai hartako gazteak frantsestuta daude buruan sartu baitiete frantsesak direla eta Frantzia defenditu behar dutela. Gerra hauek kalte handia egin dute, Frantziaren aldekoak izan baitira.
A. Zeure gerra partikularrak izan dituzu gaztaroan.
I.R.A. Antzerki munduan ibili nintzen Txinparta taldean. Herri txikietara abiatzen ginen euskaldun bezala, eta gure helburua euskararen erabilera bultzatzea zen,nahiz eta frankismo garaia oso gogorra izan. Beldur hori kendu nahi genuen.
AEK sortu aurretik, 1962 inguruan, Firestonen euskarazko klaseak ematen hasi ginen. LABen sartu nintzen eta ELAko jende askok txarto hartu zuen, gure aita ELAkoa zelako. Askotan aitaren etxera deitu zuten, «semea traidorea duzu» esanez. Aitari mina egiten zioten. Baina aitarekin beti egon naiz harreman onetan eta berak esan zidan, hori nire bidetzat hartzen banuen, ondo egindakoa zela.
A. Emaztea erbesteratuta izan zenuen hiru urtez, eta orduan, aitarenak eta amarenak egin, lanean eta beste hainbat auzitan jardun zenuen.
I.R.A. Esan dezaket ez naizela inoiz erakundean aritu, baina lanak egin ditudala. Seme-alabak zaindu, lanean ibili, eta bitartean ahal nuen guztia egin...
Jende asko ezagutu nuen garai horretan, eta neuretzat oso aberasgarria izan zen. Txarrak ere egon ziren batzuk, baina gutxienak izan ziren.
A. Gaur egungo auzietara itzuliz, zein iritzi duzu Ipar eta Hego Euskal Herriko ezker abertzalearen batasunaz?
I.R.A. Oso beharrezkoa da. Iparraldean beti izan dugu talde txikiak egiteko joera, eta oso beharrezkoa dugu elkarrekin bidea egitea, nahiz eta arazoak oso desberdinak diren. Azken batean, Euskal Herriko batasuna denontzat bera da, eskatzeko bideak berak ez diren arren. Horregatik, gainditu beharreko oztopoak desberdinak dira oso.
A. Guzti hau eta gero, zein etorkizun ikusten diozu abertzaletasunari?
I.R.A. Iparraldeak aurrera egingo du. Orain arte mamuak izan direnek, hots, abertzaleek, beldur hori galdu egin dutelako. Gaur posible da Herri Urrats-enlehendik inoiz joan ez diren zure herriko lau pertsona aurkitzea.
Orain artean propagandak esan izan du abertzaleak arriskutsuak direla, baina apurka konturatzen joan dira bidean aurkituko dituzten lagun bakarrak abertzaleak direla.
Patxi Gaztelumendi
34-38

GaiezKulturaArteaPinturaPintoreakROBLES-ARA2
PertsonaiazROBLES-ARA2
EgileezGAZTELUMEN1Kultura

Irakurrienak

Matomo erabiliz

Heteroenak ez, heteroegiak bai

ARGIA

Tuterako alkateak aurrekontuak aurkeztu ditu talde neonazi baten abestiarekin

Xabier Letona Biteri

Donostiako musika teknikari ezagun bat salatu dute hainbat emakumek, sexu jazarpenagatik

Irutxuloko Hitza

EAJ, PSE eta PPk mendietako gurutze katolikoak babestu nahi dituzte “euskal kultura eta ohituren parte” direlako

Axier Lopez

“Konplexutasuna agertzeko lekua da literatura, ez lezioak ematekoa”

Danele Sarriugarte Mochales

2025ean “larrialdi linguistikotik indarraldirako bideari ekiteko beharra” aldarrikatu du Kontseiluak

ARGIA

Azkenak

2024-12-01 | ARGIA

Heteroenak ez, heteroegiak bai

MULTIMEDIA - BTN

2024-11-30 | ARGIA

2025ean “larrialdi linguistikotik indarraldirako bideari ekiteko beharra” aldarrikatu du Kontseiluak

Euskalgintzaren Kontseiluak Larrialditik indarraldira adierazpena plazaratu du Euskararen Egunaren atarian. 2025a euskararen normalizazio eta biziberritze prozesua “noranzko egokian jartzeko urtea” izango dela adierazi du. Bide horretan, lehen eginkizuntzat jo dute... [+]

2024-11-30 | Sugoi Etxarri | Intza Gurrutxaga Loidi

Zergatik Durangora joan abenduaren 7an?

Euskalgintzaren Kontseilua hizkuntza larrialdia bizi dugula ohartarazten ari da azken astetan. Urte dezente pasa dira euskararen biziberritze-prozesuaren egoera bidegurutzean, errotondan, inpasse egoeran eta antzeko hitzekin deskribatzen hasi zenetik, hizkuntza politikek... [+]

2024-11-30 | Basilika

Klub Kutun #08: Garrasika

MULTIMEDIA - Basilika

2024-11-29 | Xabier Letona Biteri

Iruñerriko hondakinak bilduko dituen Imarkoaineko gunea %33 garestitu da

Iruñerriko Mankomunitateak Imarkoaineko Hondakin Zentroaren proiektuaren aldaketa onartu zuen ostegun honetan eta, horren arabera, azpiegitura 2026ko urtarrilaren 21ean hasiko da lanean.

2024-11-29 | Mikel Serrato

Aramaixo dantzan

MULTIMEDIA - dokumentala

2024-11-29 | Xabier Letona Biteri

Tuterako alkateak aurrekontuak aurkeztu ditu talde neonazi baten abestiarekin

Estirpe Imperial da talde neonazia, besteak beste ezagun egin dena erabiltzen dituen letra faxista eta arrazistengatik.

2024-11-29 | Jon Torner Zabala

Zorroztasun historikoaren izenean: dragoiak bai, bikingo beltzaranak ez

2024-11-29 | Axier Lopez

EAJ, PSE eta PPk mendietako gurutze katolikoak babestu nahi dituzte “euskal kultura eta ohituren parte” direlako

Gipuzkoako Batzar Nagusietako Kultura Batzordeak, EAJ, PSE eta PPren aldeko botoekin, azaroaren 22ko bilkuran erabaki du Eusko Jaurlaritzari eskatzea azter ditzala “euskal kulturan hain esanguratsuak diren” gurutzeak eta haien inguruko “ohiturak”... [+]

2024-11-29 | Beranduegi

5x06: Nire semearen aita Benito da

MULTIMEDIA - Beranduegi

2024-11-29 | ARGIA

Abenduaren 2an eta 3an ARGIAn jai egingo dugu, Euskararen Egunarekin bat eginda

2024-11-29 | Pikara Magazine | Gasteizko BDZ taldea

Boikota Israelgo datilei (eta datil horiek saltzen dituzten supermerkatuei)

Israelek gosea erabiltzen du palestinarren aurkako gerra-arma gisa, eta nekazaritza-produktuak mundu osoan merkaturatzen ditu.<

2024-11-29 | Gedar

Etxebizitzarako eskubide unibertsala aldarrikatu dute Iruñean

Etxebizitza Sindikatu Sozialistak eta Harituk antolatuta, manifestazio bat izan zen ostegun arratsaldean Iruñeko Alde Zaharrean. "Etxebizitzaren negozioaren aurrean, eta hura sustatzen duten politikarien aurrean, etxebizitza eskubide unibertsalaren benetako defentsa... [+]

2024-11-29 | Estitxu Eizagirre

EH Bizirik sarearen manifestazioa martxoaren 22an Gasteizen

“Indarrak batuta soilik lortuko dugu makroproiektuen oldarraldi hau gelditzea”

EH Bizirik sarea makroproiektuen aurkako plataformen elkargunea da eta martxoaren 22an manifestazio nazionala deitu du Gasteizen: "Lekuko borrokez gain, esparru zabalagoan lan egitea ezinbestekoa dela jakitun, manifestazio honek sare osoari eragiten dien puntuak izango ditu... [+]

2024-11-29 | Xabier Letona Biteri

Gaindegiaren 20 urteko argazkia

Euskal Herriak biztanlerian, energian eta pobrezian gora egin du, CO2 isurketetan eta elikagaien kontsumoan behera

Hogei urte bete ditu Gaindegiak, Euskal Herriaren garapen sozial eta ekonomiko iraunkorrerako Behategiak. Horren harira, denbora horretan Euskal Herriak esparru horietan izan duen garapenaren berri ematen duen azterketa aurkeztu dute, eta datuok Europar Batasunekoekin konparatu... [+]

Eguneraketa berriak daude