«Pastorala gero eta gehiago kanpokoei begira egiten da»


2021eko uztailaren 23an
Battitta Urruti, pastoraletan adituari elkarrizketa
Battitta Urruti
«Pastorala gero eta gehiago kanpokoei begira egiten da»
Gizon famatua da Battitta Urrati Zuberoan. Bertako herri-antzerkia muin-muinetik, gazte-gaztetatik ezagutzen duelarik, hamaika pastoraletan aritu izan da dagoeneko errejenta bezala. Bere aholku espertoak ehundaka gaztek segitu dituzte gazte honek, emango ote diote segidarik taula gainerako lanari? Arazoak arazo, Urrutik baiezkoari atxikitzen dio.
ARGIA. Etxahun Irurikoa ongi aski ezagutu zenuen, elkarrekin zenbait lan ere egin bait zenuten. Ze oroitzapen gordetzen duzu hartaz?
B. URRUTI. Bai, untsa ezagutu nuen hura, harekin hasi nintzen, haren segida hartu nuen nik. Haren "Chiquito de Cambo" izan zen nire lehenbiziko lana eta, geroztik, hark izkiriaturiko pastoral denetan izan naiz errejenta. Izugarri gizon kapablea zen, fina. Gizon xinplea zen. Oso poeta zen hura.
Nik hamaika pastoral eginak ditut, harenak eta, Muskildin, Allande Bordaxaharrena, Hegiaphalekin hiru eta Junes Casenaverenak, eta Davantena, joan den urtean.
A . Nola sartu zinen pastoralaren munduan?
B.U. Ni gerlatik landa egin zen lehenbiziko pastoralean akturra izan nintzen. Hura hemen, Garindañen egin genuen, 1951n, "kiristien errege"aren rola egin nuen nik. Herriz kanpo Gotañeko jendearekin egin nuen beste behin, eta gero beste behin ere bai. Hatsarrean behar duzu akturra bezala aritu. Hirurogeita hamaika urte ditut orain eta 1967an egin nuen "Chiquito".
A. Pastoral baten moldatzeko egilearekin nola lan egiten duzu?
B.U. Izkiratzailea bat da, errejenta beste bat. Ni ez naiz kapable izkiriatzeko. Eta, prefosta, behar duzu izkiratzailearekin akort izan; agitzen da, kasu, luzeegia izatea pastorala, eta harekin akortian laburtu behar duzu. Berrogeitamar jende duzularik, haien antolatzeko bada lana.
A. Zenbat denbora hartzen dizu horrek?
B. U. Usaian, lehen, Bazko edo Bazko zaharrez egiten zen eta orain udan egiten da –behar bezala egiteko, bost hile behar da, astean behin, eta azken bi hiletan, astean bitan.
A. Konta iezaiguzu nola pasatzen den pastoralaren eguna.
B.U. Goizean lehen-lehenik meza izaten da, ez, meza baino lehen defile bat egiten da, gero mezatik landa akturrak oro bazkarira joaten dira, eta arratsaldeko hiru orenetan beste defile bat izaten da teatroari buruz. Hiru orenetan hasten da pastorala eta hiru ordu t'erdiz á-peu-près hola izaten da.
A. Egin dituzun pastoraletan zein duzu, honengatik edo hargatik, gustokoena?
B.U. Denak dira biziki ederrak. Nik neskatilen pastorala: "Ximena", biziki gustoko dut. Neskekin lan egitea errexago da, behatzen diote biziki errejentari, borondatea badute, ixilago dira.
Lehen ez zen pastoralean emazterik; lehen-lehen bai, baina gerlatik landa ez zen emazterik. Urdiñarben egin zen "Iparragirre"rekin –Etxahunek izkiriaturik, Jean Mixel Bedaxagarrek apailatu zuena–hasi ziren haiek. Badu emazteak bere lekua pastoralean–lehen, haien rola egiteko, boz politena zuten mutikoak behar ziren.
Bestela, joan den urteko hori: "Antonio Abadia", historia polita atzematen dut.
A. Testu berriak, kantu zaharrak, zein dituzu nahiago?
B.U. Zaharretan bada testu ederrik, berrietan ere bai.
A. Pastoralaren hizkuntza, ongi konprenitzen du jendeak?
B.U. Liburua bada, biziki errex jarraitzen du jendeak. Frantximantak, euskaraz konprenitzen ez duenak, ez badu liburua ez du fitsik konprenitzen.
A. Ez al da asko galtzen horrela?
B.U. Lehen hobe zen, bistan da, orain galdu egiten du, ez da batere berdina. Baina frantximanta anitz bada, interesatuak direnak –salbu eta, mintzaira ez dute konprenitzen. Turistek ere ez dute euskara ematen, haientzako ona da liburua.
A. Emazteena aipatu duzu, zein beste berritasun ezagutu du pastoralak? Noraino berritu behar da?
B.U. Lehenagoko tradizionea segitu behar da. Guk ikasi dugun maneran segitu behar du: gorriak –turkoak– eta bluak –kiristiak–, aingeru eta satanak.
A. Gai erlijioso gehiago izaten zen orduan...
B.U. Bai, lehen erlijione gehiago izaten zen, orain ez da kasurik egiten. Apezak eta horiek lehen pastoralaren kontra ziren, orain apezek berek izkiriatzen dituzte. Zergatik ziren kontra? Pretesta zen, gazteak berantago joaten ziren etxera eta biharamunean eta repetizionetan-eta mezara mankatzen zuten. Nihauren herrian ere, apeza ez zen alde.
Baina lehenago izan da beti, orain berrehun urte ere –baina guk ezagutu ditugunek ez zuten nahi egitea.
A. Hor, 1983ko Pagolako hartan, zu errejenta zinela, izan zen istilurik.
B.U. Orduan ere apaizaren bat, Pagolako seme... Hartan politika bazen, ez luke behar politikarik–sei-zazpi akturrek utzi zuten, ez zirela haboro aritzen, ez dugu sekula jakinen xuxen, beren familiak, nik badakita zer, domage da. Baina berdin pastorala izan zen–bai, bai, behar ere! Denak arrangeatzen dira baina hura izan zen... Erran zuten politika aldetik zela, nik ez dut erraten ahal kuestionea zer izan zen... Aski lan bada pastorala egiteko, problemarik ateratu gabe, puta!, pastorala pastorala da eta politika herrian egiten duzu...
A. Diru laguntzarik izaten al da pastoralarentzat?
B.U. Hori ez bait dakit nik. Bada komite bat, kuestione horiek eramaten dituena. Nik ez dakit, ez da nire afera, ez dut arraposturik ematen ahal.
A. Pastoralaren nortasuna ez ote dira gazteak galtzen ari?
B. U. Ez da galtzen ari, aurten ere bada biga, gazteek hartu dute segida. Gerlatik landa urte hitsak izan dira, pastorala, maskaradarik gabe...
A. Aurtengo maskaradan gazteak soberaxko edanik ez ote zebilen...
B. U. Hori ez dago ongi, bistan dena, zer erran behar da? Baina maskarada tout- -fait diferenta da, ez da hain seriusa, herri batera ateratzen direnean etxeetan jaten dute akturrak... Pastoralean denak elkarrekin dira, ber tokian, errejenta han da, eta herrikoak, auzapeza –beste afera bat da.
A. Aurten Muskildin "Harispe marexala" eta Larrañen "Xalbador" jokatuko dira. Zer moduz ikusten duzu urte berean bi pastoral egin daitezen?
B.U. Domage da, izan dadin bi pastoral Zuberoan –ez dakit zer ekarriko duen, untsa zatekeen bat bakarrik egitea.
Larrañen gazte bat ezarri dut, altzaiarra: Jean Pierre Recalt, "AItabena", "Zumalakarregi"n orain bi urte dantzari izan zena.
Muskildin, zergatik? Ez dut fitsik erraten abal. Muskildikoek joan den urtean egin behar zuten, eta ikastolakoei utzi zieten, aurten egiteko, gero Larrañekoak heldu dira eta, beren artean ez dute arrangeatu ahal izan.
A. Zer iruditzen zaizu pastorala beste euskal herrietara eramatea?
B.U. Lehen Zuberoan baizik ez zen egiten, orain ateratzen dira. Ba!, ez du kalterik egiten.
A. Ordea, zeini begira egiten da pastorala, herrikoei edo kantokoei begira?
B. U. Gero eta gehiago kanpokoei begira bistan da. Joan den urtean Arrasaten eta Oiartzunen izan ginen, baina Etxahunen denboran ere, "Chiquito"ekin San Sebastianen izan ginen eta. Biziki untsa joaten da.
A. Gazteek frantsesez egiten dutela eta, noiz arte biziko da pastorala?
B.U. Bai, frantsesa gero eta gehiago mintzo da hemen –baina euskara ari da biziki sartzen. Hemen, Maule ondoko herrietan ez, baina arra-heldu da euskara mintzatzea.
Hemen, Garindañen, gazteek konprenitzen dute, baina ez dute egiten. Guk euskaraz galdetu eta haiek frantsesez arrapostia.
Gure generazionoak euskaraz aisago egiten du frantsesez baino –baina gero punitzen zuten euskaraz mintzatzea! Geroztik frantsesa azkartu da quoi! Gure denboran ez zuten punitzen, frantsesez ikasten genuen bistan da–salbu katixima, euskaraz. Baina gero, ez zen behar mintzatu, behar zen frantsesez ari! Orain ez da problemarik.
A. Baina gazteek ez dute egiten.
B.U. Ez. Ez dute egiten haboro.
A. Jakinmina badut: Bearnesek egiten al dute beren hizkuntzan?
B.U. Bai gure gisa, beren artean biarnesez egiten dute. Baina, euskara lengoajia da, eta biarnesa aldiz ez da lengoajia bat. Gurea, erraten da, «la langue basque», haiena aldiz, frantsesek deitzen diote "patois".
A. Portuges mordoxka bat ere ba omen dago Zuberoan.
B.U. Bai, sega egiten, entrepresa batean, bada andana bat, eta espartina usinan ere bai.
A. Zu zertan aritu zara?
B.U. Lehenik mutil nintzen, laborari-mutil Urdiñarben, hamairu urtetarik eta hamabost urtez. Gero espartinekin hasi ginen. Orduan berrehun baginen, geroztik kanbiatuak dira baxterrak, orain hogei bat edo hola dira, tipitua da lana –lana faltatu, hortako da xomagea.
Lehen, Basaburutik eta hortik, biderik ez zen, argirik ez zen, ez zen urik ere, laborari anitx joan da, biziki hustu dira kartierrak.
Orain aldiz ez da lanik, gazteak joaten dira beti; ez da fitsik, ez da usina bat...
A. Ze uste duzu turismari buruz?
B.U. Turisma? Badira kontent direnak, badira kontent ez direnak.
Hamobiak paseak, sukaldetik usain ederra dator. Paper bakanak biltzen ditugularik, irribarre egiten digu: "Galde paket bazenuten egiteko!" Koloretako argazkipare baten egiteto etxetik irten gara. Eguraldi garbia, mendi gainetan apirileko elurra. Muñeteniako bi katu ñabarrakso ditugula abiarazten dugu autoa muga traidoreari buruz.

NORTASUN AGIRIA
1939tik eta hiru urtez egin zuen «zerbitxua», Marokkon. Aspaldian herriko kontseilaria izandakoa da. Baratzan patatak, tipulak, karrotak... aldatzen ditu. Zoparik ez bada, ez dio bazkariari gustorik hartzen. Bere bi alaba eta semea etxean bizi dira, espartina fabrikan eta «intermarché»n lan eginez. Nora egingo zenuke bidaia? «Bortura tour bat edo hola»
Pablo Sastre

«Agosti Xaho» (1988). Aulkian, lehena ezkerretik, Battitte Urruti Erdian, Jean Mixel Bedaxagar, obraren izkiriatzailea.
35-38


GaiezKulturaAntzerkiaPastoralak
PertsonaiazURRUTI3
EgileezSASTRE2Kultura

Azkenak
2025-01-20 | Bertsozale.eus
Gasteizen aurkeztu da 2025eko Arabako Bertso Kuadrilla artekoa
Gasteizko Amaia Zentroan elkartu dira larunbatean Arabako Bertso Kuadrilla artekoan parte hartuko duten 14 taldeetako ordezkariak. Kuadrillartekoaren zortzigarren edizioa izango da aurtengoa.

2025-01-20 | Euskal Irratiak
%221ko gainpopulatzea, Baionako presondegian

Alarma jo du, beste urte batez, OIP Presondegien Nazioarteko Behatokiak. Abenduaren lehenean marka berri bat hautsi zen frantses estatuan, 80.792 pertsona atxiloturekin. Espetxe-administrazioaren aitzinikuspenen arabera, gainera, 86.000 baino gehiago izan litezke 2027an egungo... [+]


‘Goazen lagunok’: sare sozial toxikoetatik fedibertsora trantsizio kolektiboa

Trumpek AEBetako presidentetza hartuko duen eguna baliatuta, Goazen lagunok lelopean, multinazionalen jabetzako sare sozial "toxikoak" utzi eta fedibertsora trantsizio kolektiboa bultzatzeko kanpaina egiten ari dira eragile ugari. “Internet gizatiarrago batean... [+]


Aurtengorako irakurgaiak

Urte berriaren hasieran asmo berritu egiten gara dirudienez, eta egin beharreko zereginen zerrendak egiten ditugu gutako batzuk. Egiteko horien artean irakurtzeko ditudan liburuen zerrenda izaten da bat, gero eta zerrenda gizenagoa. Zuetako ez gutxik zer irakurtzen dudan galdetu... [+]


2025-01-20 | Iñaki Sanz-Azkue
Hotza maite duen igela

Arboletako hostoak eroriak dira eta basoko lurra estalia dute. Lurraren eta hosto gorrituen artean, alabaina, sortzen da geruza fin bat, arreta gutxi jasotzen duena, baina espezie askoren biziraupenerako garrantzi handia izan dezakeena. Hezetasuna mantentzen du, zomorroak... [+]


2025-01-20 | Jakoba Errekondo
Euskal Herria banana errepublika

Sekula bananarik jan ez duten bi lagun ezagutzen ditut; nerau bat. Bananazalea da, ordea, jendea. Afrika eta Asia aldean sortutako landare generoa da banana (Musa x paradisiaca), baina gaur egun Ameriketan ere asko egiten da. Ekoizlerik handiena India da, eta esportatzaile... [+]


2025-01-20 | Garazi Zabaleta
Aleko
“Nekazaritza birsortzailerako eta proiektu kolektiboetarako test gunea da gurea”

Nekazaritzan trebatzeko eta proiektu propioak abiatu aurretik ekoizpenean eta merkaturatzean norbere burua probatzeko, abian dira gurean nekazaritzako hainbat test gune. Araban, 2023an abiatu zuten Aleko nekazaritzako test gunea, baina, antzeko egitasmo gehienekin alderatuta,... [+]


2025-01-19 | Urtzi Ugalde
Agur, amatxu

Hauek izan ziren nire azken hitzak zure lo arnas sakonean eskutik helduta ginela joan zinenean. Aparteko minik gabe, xume, duin, geratu zen betiko zure bihotza. Zuk nahi eta eskatu bezala. Guk nahi eta errespetatu bezala.

Jada hilabete, neguaren atarian, gaurik luzeenak diren... [+]


Amatasunaren giltzarik gabe

AMAK
Konpainia: Txalo teatroa.
Sortzailea:  Elena Diaz.
Zuzendaritza:  Begoña Bilbao.
Aktoreak: Intza Alkain, Tania Fornieles, Oihana Maritorena eta Iraitz Lizarraga.
Noiz: urtarrilaren 10ean.
Non: Itsas Etxea auditoriumean... [+]


Bayrouren aurkako zentsura mozioak porrot egin ondoren, Herritar Fronte Berria zatituta dago

Ostegun arratsaldean egin dute bozketa eta, aurreikusitako moduan, François Bayrou lehen ministroaren aurkako zentsura mozioak ez du aurrera egin. Izan ere, eskuin muturreko Batasun Nazionalaren sostengurik gabe, ez zuen aurrera egiteko aukerarik.


2025-01-17 | ARGIA
Hasi da denboraldia, Saizarren eta Alorrenenean txotxa irekita

Asteazkenean egin zuten ekitaldia Astigarragako Alorrenean, Sagardoaren Lurraldeak hala erabakita. Ostegunean egin du txotx hasierako festa propioa Usurbilgo Saizarrek.


Iruñeko Erorien Monumentuaren eraispena eskatzeko manifestazioa egingo dute larunbat honetan Iruñean

Talde memorialistek deitutako manifestazioa Erorien monumentuan hasiko da 18:00etan eta Gazteluko plazan bukatuko da. Amaierako ekitaldian El Drogas, Gran Ritxarson, Ilargigorri eta La Chula Potrak esku hartuko dute, besteak beste. Gaia orokorrean nola dagoen azaldu dugu... [+]


2025-01-17 | Oihane Artetxe
Urratutako haurtzaroa: indarkeria instituzionala gure testuinguruan

Gaur egun, emakumeen eta haurren ahotsei zilegitasuna kentzen dien kulturaren arrastoak diraute, haien esperientziak isilaraziz, haien oinarrizko eskubide eta beharrak minimizatu edo alde batera uzteko joera duen sistema baten barruan. Arazo horren adibide mediatiko bat Juana... [+]


2025-01-17 | ARGIA
Spoiler, gurasokeria, ziborg, santujale eta guakamole, Euskaltzaindiaren Hiztegiko azken eguneratzeen artean

2024ko bigarren seihilekoaren lanaren emaitzak jaso ditu Euskaltzaindiak. Forma berriak eta aurretik zeudenen osatzeak aurkeztu ditu. Forma berrietan, oraingoan, batez ere, sukaldaritzako hiztegia landu dute. EITB eta Berria-ko edukiak hartu dituzte iturritzat.


Eguneraketa berriak daude