"Bihotzarekin PNV-EA gobernua nahi, buruarekin PNV-PSOE"


2021eko uztailaren 27an
Jose Antonio Rubalcaba, PNVko Bizkaiko zerrendaburuari elkarrizketa
Jose Antonio Rubalcaba, PNVko Bizkaiko zerrendaburua
"Bihotzarekin PNV-EA gobernua nahi, buruarekin PNV-PSOE"
Hona eta hara, jo eta su ari dira politikoak mezu saltzaile. Eta oraingoan "hona eta hara"ko horietariko batean burutu behar izan dugu elkarrizketa PNVko hauteskunde autobusean. Alderdiko argazkilaria prest hautagaiak autobusean sartzerakoan harrapatzeko, hauek irrifartsu kamarari begira, gainontzeko politikoek esandakoari buruzko komentarioak... Eta motor hotsa grabagailuaren azpian. Elkarrizketa desberdin bat.
ARGIA. Inkesta guztien arabera botuak zerbait igo eta gainera garaile aterako zarete hauteskunde hauetan.
J.A. RUBALCABA.
Bai, horrela da. Alabaina, guk uste dugu kanpaina bat ez dela hamabost egunetan egiten den gauza baizik eta aurreko lau urteetako lanak ematen ditu etekinak gerora begira. Aurreko lau urteek egingo gaituzte garaile.
A. PNVk irabazi egingo du orduan eta EAk ordea boto ugari galduko omen ditu.
J.A.R. Horrela bada nola ikusten duzu EArekiko harremana etorkizunean. Zuen baseak berriro elkartzea nahiko bide lukete?Zer gerta liteke?
J.A.R. Begira, beti esan izan dugu joan ziren guztiak ateak zabalik dituztela eta alderdia zabalik topatuko dutela, guretzat une honetan garrantzitsuena gure Herriaren eraikuntza da eta. Cuerdaren kasua hor dago, itzuli da eta ongietorria izan da. Alderdien arteko kolaborazioari dagokionean, uste dugu jardun gaitezkeela elkarrekin baina oraingoz bederen itxaron egin beharko dugu.
A. Horrek esan nahi du itzuli nahi duenak banaka itzuli beharko duela?
J.A.R. Ez, ez da horrela. Nik ulertzen dudana zera da, huteskunde garai honetan bota eman edo alderdira itzuli nahi duenak bidea hor dagoela libre. Noski, hauteskundeak eta gero hitzegin beharko dugu nola eta norekin osatu gobernua, ze, hori bai, uste dugu gobernuak gehiengo zabala izan behar duela egonkorra izan dadin. Eta maila horretan guztiekin hitzegingo dugu. Eta noski, prest gaude hitzegiteko eta ea posible den familia nazionalista berriro elkartzea.
A. Eta lortuko al da zerbait maila horretan?
J.A.R. Ikusi egin behar, baina guk beti pentsa izan dugu ez dagoela desberdintasun handirik PNV eta EAren artean, eta zatiketa eman bazen ez zen horregatik baizik eta arazo pertsonalengatik. -Uste dut akordio zabal batera iristeko aukera handiak daudela.
A. Ondo atera zaizue PSOErekin koalizio gobernua, gustora zaudete. Berriz errepikatuko al da?
J.A.R. Posible da, baina posible da baita ere beste edozein formula ateratzea. Hurrengo gobernuaz 28an gaueko 12etan hasiko gara hitzegiten, bitartean kanpainarekin lan eta lan ahalik eta ondoen atera dadin, herri honi argi azalduz hamabi urte daramagula Herri honen eraikuntza nazionalaren gidari. Egia dena zera da, koalizio gobernuak oso ondo funtzionatu duela eta inork ez bazio ematen sei hilabetetako bizitzarik ere legealdiaren bukaera arte iritsi dela. Koalizio gobernua esperienizia berri bat izan da eta oraingoz garantia bat da.
A. EEk izan dezake lekurik alderdi honetan?
J.A.R. Gure alderdiaren barruan alderdi guztiekin joango liratekeen tendentziak daude, batzuk EE eta EArekin, beste batzuk PSOErekin, eta beste batzu beste alderdi batzuekin, denetik dago. Ez dugu eztabaidarik izan maila horretan eta orduan 29tik aurrera izango dugun barne eztabaidan ikusiko dugu hori.
Lehen baino askoz harreman hubak dauzkagu beraiekin, egia da, baina ikusiko dugu.
A. Zergatik "Gurea Euzkadi da" lema moduan?
J.A.R Benetan sentitzen dugulako horrela, PNV hori delako. PNV bere garaian sortu bazen helburu bakarra zuelako da, nazio bakarra osatzea, Euskadi. Gure helburu guztiak Euskadi aurrera ateratzeari begira daude eta hori da azaldu nahi duguna kanpaina honetan, gure parlamendua eta gobernua osatzeko diren hauteskunde hanetan. Eta hemen dugu jokoan gure etorkizuneko gobernua are gehiago laister Europarekiko mugak hautsiko direnean, eta hor defendatu behar ditugu gure interesak. Horrexegatik uzte dugu hauteskunde hauek horren garrantzitsuak direla eta horrexegatik aukeratu dugu lema hori, gurea Euskadi delako, gure lurra, gure nazioa, gure aberria.
A. Zeintzu dira zuen gobernu programaren oinarriak?
J.A.R. Gure abiapuntua Europako mugen desagertzea da, eta Europan gu geu izango garela. Estatutoaren bilakaeran sakontzen jarraituko dugu, eta ez Madrilekoko enfrentamendua bilatuz baizik eta oraindik akordio eza dagoen gaietan, transferitzeke dauden gaietan, akordioa bilatuz. Madrilen Euskadi eta gobernu nazionalistaren inguruan dituzten susmo txarrak alboratu behar dira.
Hezkuntza arazoa da baita ere, eta maila honetan Euskal Eskola Publikoaz dagoen auziaren inguruan akordio zabal batera heltzea da gure helburua.
Gainontzekoan edozein gizartek bizi dituen arazoen inguruko proposamenak dira, batez ere bizi maila handiko Euskadi nahi dugu. Horretarako justizia sozialaz, marginatuetaz, emakumea, gazteria...
A. Hezkuntzaren arazo arantzatsua ikutu duzu. Hor dago baita ere industriakoa. PSOE mantendu edo inkestaren batzu dioten bezala jeisten bada, oraingoan ere berak eskuratuko lituzke kontseilaritza horiek?
J.A.R. Oraindik gobernua osatu ez bada ere, nola sartuko gara kontseilaritza banaketan?
A. Baina beno gauza horiek normalean aurretik hitzegiten dira.
J.A.R. Horrelako gobernu batean zaudenean bakoitzak ahalik eta kontseilaritza gehien eduki nahi du. Hezkuntza ikutuko dugu. Oso. kontseilaritza garrantzitsua da, duda barik, baina hala ere sozialistek ezin izan dute eraman nahi izan duten politika batez ere PNVek egin duen oposizioagatik nahiz eta gobernukideak izan, eta hori eurak ederto asko dakite. Eta horrek ez du esan nahi ez dugunik hartuko baina balorazio bat egin beharko da. Sozialistekin egitekotan ba agian, baina EArekin eginez gero adibidez ez legoke inolako arazorik hezkuntza mailan.
A. Esan didazu lehen gobernuaz 29an hasiko zaretela hítzegiten, emaitzen ondoren, baina desioen eremuan arituz gero ze gobernu nahiko zenuke?
J.A.R. Bihotzarekin esanez gero PNV-EA Gobernua nahi, buruarekin esaten badizut PNV-PSOE.
A. EE ez litzatete sartuko?
J.A.R.Ez
A. Ezin ekiditu ETA eta gobernuaren arteto kontaktu hotsak. Ze uste duzu?
J.A.R. Ez gara espekulazio horietan sartuko. Hauteskundeak dauden bakoitzean beti datozkigu berberarekin. Egin behar dutena da ETAri esan ez dezala gehiago hil. Bitartean ez dago ezer egiterik.
A. Baina nahiko argia dago kontaktuak izan direla.
J.A.R. Guregana horrelakoetara bakarrik datoz hauteskunde sasoietan. Ez HBk eta ez ETAk ez dute nahi gu hor egotea, eta askoten eskaini diegu mahaia osatzea eta hitzegitea, eta nahi badute etor daitezela parlamentura hitzegiten, eta ez dute nahi izan. Bestalde, besteek ere ez gaituzte nahi hor. Ba konpondu daitezela euren artean. Negoziatu nahi badute, gurekin edo gu barik negoziatuko dute. Ba, hara eurak! Baina Herri honi dagokion ezertaz hitzegiteko berorren ordezkariak biltzen direnera jo beharko dute finean, parlamendura.
Han dago azken hitza
A. Baina ematekotan, negoziazio hori PNV aurka jarriko litzateke?
J.A.R. Ezta pentsatu ere Argelekoan ere ez genuen ezer oztopatu eta.ez dugu ezer oztopatuko. Ixilik egoteko prest gaude benetan aterabideren batera heltzen badira baina ez gaude prest aldiero lelo berarekin atera daitezen, gainera ez da bidezkoa horrela jokatzea. Akordiotara heltzen badira eta behingoz bukatu, gu pozik benetan.
A. Makina txantonjaleen arazoak izango du eraginik?
J.A.R. Inolaz ele. Arazo hori dagoen lekuan dago, epaitegietan. Epaileak dira esan behar dutenek erantzunkizun penalik badauden ala ez, eta hauek epaia emandakoan hartu beharko dira hartu beharreko erabaki politikoak. Bitartean hor daudenak beste herritar bezain errugabeak dira. Hemen errugabea zela norberak demostratu beharreko garaiak diktadorea hil zenean bikatu ziren. Orain norbait erruduna dela frogatu egin behar da zigortua izan aurretik.
A. Dena den, badirudi hemendik aurrera neurri gehiago hartuko direla alderdi barruan horrelako gauzak eman ez daitezen.
J.A.R. Beno, guk jakin badakigu urte guzti hauetan gauza batzu txarto egin ditugula, baina askotan inprobisazioagatik hasi ginenean ezer ez zegoelako eta dena batera egin nahi genuelako. Eta honek badakigu irregulartasunak sorrerazten dituela edo behintzat oso garbi ez dauden egoerak. Horrexegatik uzte dugu etorkizunean guztiak kontrolatu behar ditugula horrelako gauzak gerta ez daitezen. Honek ez du esan nahi salatzen dizkiguten gauzak gertatzen direnik. Baina ez gara santuak eta horrelakoak gerta daitezke bai batean eta bai bestean.
Xabier Letona
Earekiko harremanei dagokionean elkarrekin jardun daitezkeela baina oraingoz itxaron egin beharko duela dio bizkiko zerrendaburuak.
Madrilen Euskadi eta gobernu nazionalistaren inguruan dauden susmo txarrak alboratu behar direla dio.
PNVren oposizioa dela eta hezkuntzan sozialistek ezin izan dutela nahi zutena egin baieztatzen du.
8-11

GaiezPolitikaEuskal HerrTaldeakAlderdiakEAJ
PertsonaiazRUBALCABA1
EgileezLETONA1Politika

Azkenak
2024-12-31 | Julene Flamarique
24 urteko espetxe-zigorra bete ostean libre da Guillermo Merino durangarra

Merino 2001. urtean atxilotu zuten, eta dispertsioa jasan du, zigorraren zati handi bat Euskal Herritik kanpoko kartzelatan igaro baitzuen baldintza “zailetan”. Orain, askatasuna berreskuratu du.


2024-12-31 | Leire Ibar
Prezioek gora egingo dute urte berriarekin batera

Urte berriaren hasierarekin, hainbat zerbitzu eta produkturen prezioetan igoerak izango dira. Elikagaietan, energia fakturetan, udal-zergetan eta etxebizitza gastuetan garestitze nabariak atzemango dira.


2024-12-31 | ARGIA
Apirilaren 11n egingo da Aberri Egun bateratua, Euskal Herria Baterak deituta

Euskal Herria nazio dela aldarrikatzeko ekitaldia egingo dute Donostiako Kursaalean. Astebeteko ekitaldi sorta izango da.


2024-12-31 | ARGIA
Gontzal Fontaneda euskaltzale gasteiztarra hil da

Euskaltzale eta militante gasteiztarra abenduaren 30ean hil da. Gontzal Fontaneda Orille (1943-2024) 1960ko hamarkadan euskarak Gasteizen egin zuen bidearen lekuko eta bidelagun izan zen. 15 urterekin hasi zen euskara ikasten. Euskara ikasteko metodo bat asmatu zuen eta euskara... [+]


Eraikiz kolektiboa: “Gizonok matxismoaren aurrean ardurak hartzeko unea iritsi da”

Ander Magallon, Mikel Irure eta Xabier Jauregi Metropoli Forala saioan egon dira maskulinitate berrien inguruan mintzatzen.


2024-12-31 | ARGIA
Zarautzen terapia kontsulta duen gizon bat atxilotu dute, emakume bati sexu-erasoa egitea egotzita

Getariako etxebizitza batean egin dio eraso, Segurtasun Sailaren arabera. Emakumea astero joaten zen terapia naturaleko kontsultara, eta Ertzaintza ikertzen ari da ea antzeko ekintzen biktima gehiago dauden.


2024-12-31 | Leire Ibar
Kataluniako emakume kazetarien erdiak baino gehiagok jasaten du sexuagatiko diskriminazioa

Media.cat-ek egindako azken ikerketak agerian utzi du emakume kazetariek Katalunian jasaten duten sexu-diskriminazioa. Inkestatutako emakumeen %54,4k sexu-jazarpena jasan dutela eta %55,1ek sexu-generoaren araberako jazarpena izan dutela adierazi dute.


2024-12-31 | Julene Flamarique
Akusazioak hemezortzi urteko espetxe-zigorra eskatu du Mario Lopez Gernikako entrenatzaile ohiarentzat

Sexu erasoak 1998an hasi ziren, biktimak 13 urte zituenean. 2003an kluba utzi bazuen ere, emakumeak iaz salatu zituen sexu erasoak, Mario Lopezek taldeko entrenatzaile gisa jarraitzen zuela. Orain 18 urteko espetxe-zigorra eskatzen du akusazioak, fiskaltzak baino lau urte... [+]


Israelgo espetxerik ankerrenean atxiloturik dago Gazako azken ospitaleko zuzendaria

Hussam Abu Safiya medikua askatzeko eskatu du Osasunaren Mundu Erakundeak, eta bere aldeko kanpaina ere abiatu dute sareetan. Abu Safiya medikua ez da edonor; nazioartean erreferente bihurtu da, berak zuzentzen zuen ospitalearen aurka egindako erasoak kontatzen zituelako.


2024-12-31 | Mikel Aramendi
ANALISIA
Obrak eta obrak, marra horia lausotzeko

Garai aproposa izaten da urteburua iraganeko lorpenak goraipatzeko eta, are gehiago, etorkizuneko asmo-usteak aldarrikatzeko. Eta halatsu da Txinan ere, alafede. Bide batez, ez da harrigarria abenduko azken orduetan, aurreikusitako planari aurrea hartuz, Xinjiangeko Urumqi-Yuli... [+]


Petardo eta bengalak, albo-kalteak dituen tradizioa

Urtezahar gauean petardo, bengala, traka, suziri eta bestelako gailu piroteknikoekin jolasean arituko dira asko eta asko aurten ere, horietako ez gutxi adin txikikoak. Eta errepikatuko dira istripuak, suhiltzaileen esku-hartzeak, eta burrunba gordin sufritzen duten ume, adineko... [+]


2024-12-31 | Usurbilgo Noaua
Beste sute bat izan zen erraustegian

Suhiltzaileek beste sute bat itzali behar izan zuten abenduaren 27an Zubietako erraustegian.


2024-12-31 | Josu Iraeta
Borroka luzearen ametsak, egiazko nahi ditut

Badira, garun distiratsua izanik, "zehaztasun gutxiko" definizioekin, gauza bera, beste era batera esanda, aldatzen eta itxuraldatzen adituak direnak. Berea zen, eta hainbat hamarkadatan errepikatu den proiektu in eternum bat izan da. Hasiera batean hori zen hegemoniko... [+]


Bizilagunekin plataforma munduko futbol kopa Donostian jokatzearen aurka: “Ez dugu gure aurkako golik ospatuko!”

Bizilagunekin plataformak gogor kritikatu du Donostia 2030eko munduko futbol txapelketaren egoitzetako bat izatea, Marokok, Portugalek eta Espainiak antolatuko duten edizioan. “Hiria munduko mapan kokatzea” eta “lehen mailako kirol ikuskizuna herritarrei... [+]


2024-12-31 | Sustatu
Max streaming plataforman ere euskarazko edukiak agertzen hasi dira

Nazioarteko ordainpeko streaming plataformetan, Amazon Prime Video eta Netflix izan ziren lehenak euskarazko edukiak eskaintzen, eta orain Max gehitu zaie (2024 arte HBO edo HBO Max izan dena). Pantailak Euskaraz-ek azpidatziak moldatu ditu, eta EITBk bikoizketak eskaini, eta... [+]


Eguneraketa berriak daude