Egin ARGIAkoa

Gizartea Ingurumena Politika Ekonomia Kultura Euskara Feminismoa Hezkuntza Nazioartea Iritzia

osteguna 2024ko urriaren 17an

"Ez nuke inongo oztoporik jarriko ni neu bitartekari; izateko"

2021eko uztailaren 23an

Joakin Okiñenarekin elkarrizketan.
Joakin Okiñena, Donostiako Abokatuen Kolegioko Dekanoa
"Ez nuke inongo oztoporik jarriko ni neu bitartekari; izateko"
Patxi Arratibel eta Jose Mari Elosua abokatuaren baldintzarik gabeko espetxeratzearekin bitartekerien afera gori gorian da, Madrilgo Abokatu Gazteak eta Donostiako Abokatuen Kolegioak ere espetxeratze hauen aurka agertu direlarik. Bertako dekanoa den Joakin Okiñena andoaindarraren eritzia jaso nahi izan dugu.
ARGIA.–Madrilgo Entzutegi Nazionaleko Carlos Bueren epaileak Elosua abokatua espetxeratu du Caraban-chel en. Oro har gertatzen ari denaz zer esan dezakezu?
Joakin Okiñena.–Elosua, dakizuenez, lau alditan deklaratzera deitu dute eta horixe da guk dakiguna, bere abokatuak gehiago jakingo du baina guk, kolegio bezala, ez dakigu gehiago. Lau alditan deitu dute eta boskarrengoan atxilotu.
Lankide bat atxilotu dute eta horixe da inporta zaidana eta mintzen nauena, baina ez dakit zer dagoen sakonean; hala ere, badakit lauetan deitu eta denetan joan dela, beraz, Zuzenbidearen zamari ez dio uko egin. Une honetatik aurrera nik asistentzia ematen diot, gero atxiloketa bere abokatu aktibitatearekin zerikusirik ez duen zerbaitegatik izan dela frogatzen bada beste batek emango dio asistentzia, baina une honetan bai, asistentzia ematen diot.
Donostiako Abokatu Kolegioaren batzordeak hainbat gestio egin nezan eskatu zidan eta 'Consejo de la Abogacia Española' delakoan eta Euskal Abokatuen Kontseiluan aritu naiz lanean, eta Bueren epailearekin ere bildu naiz. Gestio guztiak negatiboak izan dira.
A.–Zein zentzuan?
J.O.–Bi abokatu kontseiluek ezin dutela ezer egin adierazi didate, kasu hau ez bait da beren konpetentziarena. Nahiz eta zerbait egin nahi izan, zer egin zezaketen? Ezer ez.
A.– Eta Bueren epailearekin zer gertatu da?
J.O.–Berarekin bildu nintzen eta Elosua atxilotzeko arrazoinak bazituela adierazi zidan. Eta ni isildu beharra. Hala ere, aurrekoetan abokatua deklaratzera deitu zuenean aske utzi eta orain, ordea, atxilotu egin zuela adierazi nionean orain arrazoinak bazituela erantzun zidan.
Elosuarekin izan nintzen Carabanchel-en eta inpotentzia zer den ikusi nuen, ezin bait dut besterik egin. Norbaitek zerbait egin badezake bere abokatua da, errekurtsoak eta behar den guztia eginez.
A.–Eta Carlos Buerenek arrazoinak dituela esaten duenean ez diozu galdetzen zein diren horiek?
J.O.– Bai baina ez dizkidala esango erantzuten dit.
A.–Eta hori normala al da?
J.O. Bai, ni ez bait naiz parte prozesu honetan.
A.–Baina Joakin Okiñena Donostiako Abokatuen Dekanea da.
J.O.–Ardura hori dudalako badakit ez dagoela derrigortua, nahi izanez gero, niri ezer esateko. Abokatu honek delitu bat egin duen komentzimendu morala duela esan zidan Entzutegi Nazionaleko epaile honek eta nik ezin nion gehiago galdetu. Hori bai, egin nion galdera ea epe laburrean askatzeko asmorik zuen eta ezeztz, ez zuela epaiketa egun arte aske uzteko asmoa garbi azaldu zidan.
Guzti hau Elosua berari, tamalez, Carabanchelgo burdin barroteen atzetik esan behar izan nion eta bere abokatua den Miguel Castellsi ere esan diot.
A.–Eta zein da Joakin Okiñenaren eritzia Carlos Bueren epailea egiten ari denaz?
J.O.–Ezin dut eritzirik izan, ez dakit egunkariek esaten duten baino gehiago, eta bi muturretara joaz "EginN" ala ABC irakurriz gero, oso bestelako eritzia sor daiteke.
A.–Eta bestelako informazio iturririk ez al duzu?
J.O.–Ez, ez. Oker zarete. Ditudan informazio iturriak hiru dira, atxilotua bera da, epaileak leporatzen dion guztia benetakoa ez dela dioena, beste iturria, epailea bera, informazio partziala ematen didana, nahi duena esaten,bait dit, eta bestea Elosuaren Castells abokatua. Besterik ez.
A.–Eta hiru pertsona horici entzun eta gero, zer eritzi duzu?
J.O.–Kontresan handiko informazioak direla garbi dago, ez dut erizpide propiorik, sumario osoa irakurri beharko nuke. Honetaz pentsatzen dudan gauza bakarra jaun hau lau alditan Madrila deklaratzera joan dela eta lauetan aske utzi zutela.
A.–Jose Mari Elosua deklaratzera deitu zuten lehen aldian zuregana jo zuen.
J.O.–Bai. Deitu zidan hori esanez eta joateko esan nion, ea zer gertatzen zen. Ez zen ezer gertatu, bigarren aldiz deitu zioten, ez zidan abisatu eta ez zen ezer gertatu, eta honela hirugarren eta laugarren aldiz. Eta boskarrengoan atxilotu egin dute. Beste inongo informaziorik ez dudala hitz ematen dut.
A.–Eta zein erizpideez espetxera daiteke Elosua eta nola irakurri behar da agindu hori?
J.O.–Gertakari berriren bat baldin badago, eta egon behar du, ez bait da logikoa aske uzteko erabaki batzuen ostean espetxeratzeko agindura pasatzea, hau da, baldintzarik gabeko espetxeratze batera pasatzea. Eta gainera, ez duela asketuko esaten dizuet, horixe baieztu bait dit Bueren epaileak. Elosuak, aitzitik, epaileak dioena ez dela egia eta Revilla familiak eskaturiko lan bat besterik ez duela egin ziurtatu dit. Eta epaileak ezetz dio.
A.–Elosuak Revilla familiaren aginduz nola edo halako lana egin izan balu ere, zer dago guzti honetan?
J.O.–Erantzun baino lehen beste zerbait argitu behar da: gaia oso labankorra da, eta beste pertsona bat ere, Arratibel enterpresaria, Elosuaren akusazio berdinpean espetxeratua dago, honekin abokatua izan gabe bitartekari izan daitekeela adierazi nahi dut. Hau bakarrik esango banu, erdizkako informazioa ematen dudala badakit; nik uste dut bahiketa baten aurrean abokatu izateak abantailak dauzkala, teorian dugun zientzia juridikoak era batera edo bestera ekin dezagun zuzentzen bait gaitzake. Hitz gutxitan bitartekaritza ez da abokatuen lana, baina honelako kasuetan abokatua izateak laguntzen du. Horregatik erabaki genuen abokatu baten bitartekaritza profesionaltzat jo dezakegula baldin eta abokatuak ezagupen juridiko bat aportatzen badu. Eta nola jakin hori? Hortxe dago gakoa!! Baina zehaztea oso zaila izan arren, aportazio juridiko bat egiten denean abokatu lana dela defendatu behar dugu eta bestelakoetan, hau da, beste arrazoiengatik lan egiten denean, nahiz eta oso zintzoak izan, ez dira abokatu lana, hortxe daude Aseginolaza eta prentsan atera diren izenak.
A.–Baina guztiak aske.
J.O.–Bai, aske. Nork erabakitzen duen? Epaileak Zergatik erabaki hori? Ez dakit
A.–Zuzenbide erizpideei jarraituz zuzen jokatu al du Buerenek?
J.O–Ezin dut erantzun, ez bait dakit zerk bultzatu dion epaileari erabaki hori har dezan. Ezin dut eritzirik eman, hotz hotzean harturik epaileak joka dezake horrela, eta jokatu du gainera.
A.–Villoslada, Revilla edota bihar bahitu dezaketen pertsona baten familiak Joakin Okiñenaren egoitzara laguntza eske deituko balu, zer egingo zenuke?
J.0–Ez nuke inongo oztoporik jarriko ni neu bitartekari izateko, batez ere, pertsona baten bizia arriskuan dagoenean. Nire ustez zigortu nahi dena ez da bitartekaritza, beste kontu batzu baizik.
A.–Eta zein dira?
J.0.–Epaileak esaten dituenak
A.–Ziurtasunez esan duzu bitartekaritza zigortzeko asmorik ez dagoela. Bestelako–eta aurkako–irakurketa ere egiten da.
J.O.–Nik uste, bitartekaritza, berez, ez dela zigortu nahi, eta beste bitartekari batzu aske daudela argigarri izan daiteke, nahiz behin behineko askatasunez egon.
A.–Baina sumario horretan inkub paturik daude.
J.O.–Inkulpatuak bai baina...
A.–Beraz, bitartekarien atzetik badabiltzala, nahiz zorroztasun maila desberdinez, uka ezina da.
J.O–Izan daiteke, baina bitartekaria izan ote zen jakin ez arren, Villosladaren kasuan Iruñeko dekanoa leporaino sartu zela badakit, eta honekin ez dira ezertarako sartu.
A.–Herri honetan hainbat bahiketa izan da eta bitartekari askok publikoki euren zeregina onartu dute. Zer aldatu da garai bateko epaileek bitartekaritza ez zigortzeko eta egun Buerenek kontrako jarrera hau erakusteko?
J O.–Nik pentsatu behar dut epaileak legez kanpoko ekimenen bat ikusiko zuela. Bitartekaritza berez ez da legez kanpokoa, kobratzea legez kanpo egon daiteke, baina ekimen profesional soila denean kobratu daitekeela uste dut. Baina Arratibelen kasuari adibidez, abokatua ez izanik, eta 15 edo 100 milioi pezetaz hitz egiten ari direnean, usain txarra hartzen diot.
A.–Ez da hori Elosuaren kasua.
J.O–Ez, hor milioi bat pezetako kopurua aipatu da eta dirusari gisa ez zait garesti iruditzen, are gutxiago Elosuak berak fakturarik ez zuela pasa esan zidanean, diru hori Revilla familiak eman diola ziurtatu bait dit; beraz, ez da dirusari ("honorario") kontua, emari ("donativo") batena baizik
A.– Abokatu honen espetxeratze aginduan zio politikorik sumatzen al duzu?
J.O.–Zertan ez dago zio politikorik?
A.–Hau da, abokatua hau jasaten ari den zigorra jende zehatz bat defendatzeagatik, ideologia zehatz bateko abokatua izateagatik jazo al daiteke?
J.O–Hori esateko oinarririk ez dut. Baina politikak guztia ukitzen duela ezin da ukatu.
A.–Prentsan irakurri al izan dugu nez Elosua eta Arratibeli legez kanpoko atxiloketa baten esku hartzeaz edo, leporatzen zaio. Zein eritzi duzu honetaz?
J.O.–Informazio hori epaitegitik badator zerbait egongo da. Niri astakeria bat iruditzen zait baina
Garbi gera bedi nahi dut, bitartekari batek bahituaren familiaren aginduz eta ondorioz bahituaren aldeko ekimenean egonik, dirurik kobratu ez edota egindako lanagatik soilik kobratzen badu, jarrera zintzoa dela defendetzen dut. Baina legez kanpoko talde baten izenean lan egiten badu, diru saria eta honelako baltintzak jartzen baditu, eta adibidez, hau GALek egingo balu, ez zen inoren begiko izango.
A.–Eta Madrilgo Entzutegi Nazionaleko Carlos Bueren epailearen buruan bahituaren familiaren eta bahitzaileen arteko loturak oztopatu nahi dituela, gerora begira bahiketak 'askatzea' zailagoa izan daitezen baldin badago, jarrera honek zer pentsa erazten dizu?
J.O.–Bahitua nire familiakoa izango balitz ez nintzateke batere konforme izango Eta nire familiakoa izango ez balitz ere, jarrera okerra irudiko litzaidake Poliziak ezin baditu bahiketak ekidin eta hauek gertatu ondoren ezin badu modu arruntez bahitua errekuperatu, bitartekaritza beti zintzoa irudiko zait
A.–Baina legez kanpo joka daiteke?
J 0.–Legez kanpo gera zaitezke bitartekari lanak egiterakoan legez kanpoko zerbait egiten baduzu, ez bestela.
A.–Baina legez kanpo edo barne zer dagoen nola mugatu?
J.O–Oso zaila da
A.–Epaileak erabakitzen du.
J.O–Noski, kontu guzti hauetan bezala; bere esku gaude, gizartean bizitzearen ordaina da.
B. ARTOLA XABIER LEKUONA

"Bitartekari batek bahituaren familiaren aginduz eta ondorioz bahituaren aldeko ekimenean egonik, dirurik kobratu ez edota egindako lanagatik soilik kobratzen badu, jarrera zintzoa dela defendatzen dut".
"Carlos Bueren epaileak Elosua abokatuak delitu bat egin duen komentzimendu morala duela esan zidan".
Donostiako Abokatuen kolegioko Joakin Okiñena dekanoaren ustetan, poliziak ezin baditu bahiketak ekidin, bitartekaritza zintzo izango da beti.
11-13

GaiezGizarteaJustizia
PertsonaiazOKIÑENA2
EgileezARTOLA3Gizartea
EgileezLEKUONA6Gizartea

Irakurrienak

Matomo erabiliz

DBHra pasatzean mugikorrik ez duten gazteak gero eta gehiago dira, familiek hala adostuta

Mikel Garcia Idiakez

“Horrenbeste erromantizatu dugunez auzia, ez gara kontziente espetxeak sor ditzakeen ondorioez”

Leire Vargas Nieto

Kontua ez da soilik Lidlek barruko errotulazioa euskaraz jarriko duen

Imanol Epelde

Urkuluko dorrearen misterioa

Imanol Satrustegi Andrés

Abdallah: Israelen lagun amerikarrek kartzelan hilik nahiko luketen libanoarra

Jenofa Berhokoirigoin

“Haurrek errazago barneratzen dute magia eta ezustekoa”

Mikel Garcia Idiakez

Azkenak

2024-10-17 | Euskalerria irratia | Bidane Beloki Ezker

Greba orokor batean piketeak egiteagatik salatu zituzten hiru gazte absolbitu ditu epaileak

2020ko urtarrilaren 30eko greban izan ziren gertakariak Donibane auzoan. Apustu-etxe batek itxi zezan indarkeria eta mehatxuak erabiltzea leporatzen zieten. Fiskalak bi urteko kartzela zigorra eta 200 metroko urruntze-agindua eskatu zuen, baina epaileak auzipetuen jarrera... [+]

2024-10-17 | Tomas Elortza Ugarte

Iruña-Veleiaren 4. Biltzarra: argitu, ez suntsitu

“18 urte pasatu dira indusketan 400 bat grafito agertu zirenetik, 16 urte froga zientifikorik gabe Lurmen indusketa eremutik kaleratu zutenetik eta 4 urte gaia argitu barik epaiketa egin zenetik eta berdintsu jarraitzen dugula esan genezake: gaia argitu nahi genuenok... [+]

2024-10-17 | Gedar

Espainiako Gobernuak ez die etxebizitza-alternatibarik eskaintzen Gasteizen dauden Gazako bost familiari

Gobernuak aberriratu ondoren, ia urtebetez bizi behar izan dute aterpetxeetan eta ostatu pribatuetan, eta etengabe lekualdatu dituzte. Gaur egun erabiltzen duten aterpetxea urriaren 31n utzi beharko zutela esan zieten azkenekoz, nahiz eta badirudien beste luzapen bat ezarriko... [+]

2024-10-17 | Haizea Bernas Loinaz

Giza eskubide gehiago eta eskuin-mutur gutxiago

Bizi garen mundu frenetiko zein zorabiagarri honetan, pixkanaka gertatzen diren gizarte-aldaketak batzuetan antzemanezinak, garrantzirik gabekoak edo hutsalak direla iruditzen zaigu. Hala ere, ez da horrela, eta jakitun izan behar dugu tentuz jokatzeko. Horren adibide, azken... [+]

2024-10-17 | Hiruka .eus

Lan-esplotazioa eta sexu-erasoak egotzita atxilotutako pertsonen taberna margotu dute, Getxon

Hainbat emakume-langile esplotatu eta horiei sexualki eraso egin dieten jabeen taberna pinturaz margotu zuten ezezagunek domeka gauean Getxoko Areeta auzoan. Pinturaz gainera, aldarri bat ere margotu zuten ondoko horman: "Erasoen aurrean klase batasuna".

2024-10-17 | Cira Crespo

Herriaren ahotsa onartuko duzu

Gaur gauean, urriak 17, 88 urte faxistek Jose Ariztimuño, Aitzol, hil zutena. Fusilamendu pelotoiaren aurrean ez zuela isilik gelditu nahi irakurri berri dut. Soldaduei tiro egitea kosta egin omen zitzaien, behin eta berriz agindu behar izan omen zieten su egiteko. Hala... [+]

2024-10-17 | Jenofa Berhokoirigoin

Lanaldi murrizketaren aurka agertu da Carrefour, Ikea eta Eroski parte dituen banaketa-enpresen elkartea

Espainiako Lan ministro Yolanda Diazen proiektuaren aurka agertu da Banaketa Enpresa Handien Elkartea (Anged): "Joko-arauen aldaketa" ez du onartzen.

2024-10-17 | Mikel Garcia Idiakez

Adur Larrea eta Gorka Bereziartua

“Haurrek errazago barneratzen dute magia eta ezustekoa”

"Erraldoiei buruzko ipuina nahi dugu, haur txiki nahiz koskortuagoentzat". ARGIAk enkargua egin zien etxekoak ditugun Gorka Bereziartua kazetariari eta Adur Larrea ilustratzaileari. Emaitza: Abentura erraldoia. Salba dezagun kalejira. "Gauza berriak probatzeko... [+]

2024-10-16 | Leire Ibar

TikTokek bazekien neska nerabeak gizonezkoen aurrean diru truke biluzten zirela

TikTok enpresaren barne-dokumentuen filtrazio batek adierazi duenez, enpresa jakitun zen 15 urteko hainbat neska zuzenekoetan biluzten zirela gizonezko helduek bidalitako txanpon birtualen truke. Sare sozialeko hainbat dokumentutarako sarbidea ahalbidetu zuen akats bati esker... [+]

2024-10-16 | Julene Flamarique

Italiak lehen migratzaileak deportatu ditu Albaniara eta Von der Leyenek ekimena Europa osora zabaltzea proposatu du

Kritiken artean deportatu ditu Italiak hamasei errefuxiatu Albanian eraiki duen "harrera-zentro" batera. Proiektua 2023. urtean erabaki zen Meloniren Italiaren eta Albaniako Ramaren arteko akordio bat izan zela eta, eta "migrazio-kudeaketak bizkortzea" du... [+]

2024-10-16 | Iñaki Murua

On Ángel!

Goiburu hori soilik irakurri eta ezinezkoa nor den edo nor zen asmatzea, baina bazen nor!

Ángel González Olvera, Mexikon ezagutu genuen duela 11 urte bertsolariok hango inprobisatzaileekin jardunaldi batzuetara gonbidatu gintuztenean. Mendi gain batean bizi zen,... [+]

2024-10-16 | Baleren Bakaikoa Azurmendi

Merkatu librearen mitoa

Erdi Aroan Jaungoikoa jaun eta jabe zen bezala, garai modernotan merkatuaren eta bere lege zurrunen menpe bizi gara. Goi mailako soldata erraldoiak merkatuak zehazten omen ditu; izan ere, Iberdrola edo BBVAko CEO-en sariak beraien arloko merkatuek finkatzen omen dituzte, nahiz... [+]

2024-10-16 | Nora Salbotx Alegria

Hezitopia dinagu zain

Tomas Mororen Utopia liburuko utopiarrek leitzea maite omen zuten. Hizkien bueltako hezkuntza onaren ondorioz, haurtzaroan hasi eta helduaroan ere aritzen ei ziren, inork manatu beharrik gabe, leitzen eta ikasten eta gehiago leitzen. Pentsa, aisialdia horretara emanak bizi zuten... [+]

2024-10-16 | Xabier Letona Biteri

EBko zigorren bateratzeak 45 euskal presori eragingo die

2024-10-16 | Edu Zelaieta Anta

Bira osoa

Sandra Cisnerosek idatzitako The House on Mango Street mugaldeko liburuan pertsonaia baten txakurrak bi izen ditu: bat, espainolez; bat, ingelesez. Beharbada kontu harrigarria gerta liteke lehen begiratuan, baita liburu baterako ere, baina lasaiago pentsatuz gero ohartuko gara... [+]

Eguneraketa berriak daude